Как на самом деле проходило крещение Руси!

Мы живы? Значит по Твоей теории - благодаря "христианской цивилизации".
Но как таковой тотальной её никогда небыло.

Человечество само пошло по научному пути, т.е. вначале теория, потом практика. Этот путь неразумен и подразумевает под собой ошибки, в отличие от пути знания как такового.
Сейчас если ребёнку сказать, что что-то плохо, то он не поверит, а решит проверить, вдруг на самом деле это не так. Это суть современной науки. Она в стадии неразумного младенца, не видящего и не слышащего разумных родителей.)
А что про ядерное, бактер и край климатич. катастрофы, то даже маленький практический урок даёт больше знаний, чем 100 больших теоретических. А тем более большой урок.
Воспринимай как добровольный ! урок и опыт, не более. Ты сам выбрал этот путь ! )

я не об этом... )))

"христианская цивилизация" обогнала все прочие цивилизации в деле создания средств уничтожения себе подобных - это факт... а как расценивать этот факт - другой вопрос... ))))

и первой встала на грань катастофы... это особенно хорошо видно в Израиле: жутко представить, что будет если (к примеру) в Тель-Авиве в 40-градусную жару надолго отключится электричество... )))

а вот бедуинам - пофиг... у них верблюд и АКМ всегда под рукой... и места с водой в пустыне они знают... )))))

Вы просто очень хреново знакомы с тем что такое научный путь.



Таким (по вашей теории) его создал бог. Так чт овсе претензи - к нему.



О каких таких "разумных родителях речь"? Не о библеском ли боге? Вот уж родитель так родитель... Садист, извращенец и безотсвественный лжец постоянно пытающийся обвинить в собственных ошибках "детей".


А чего? "Раазумный родитель" с давних времен любил развлекаться вского рода потопами да уничтонением целых городов и народов, чего ж удивляться, что его воцерковленные детки во всем пытаются быть подобными ему?

Это вроде иудейская страна, котора отрицает существование Христа?
И считает его "врагом народа номер 1".


тогда не будь голословен и представь свой вариант )



по моей теории не бог, а социум, начиная с родителей и дальше, дальше. )



Не навязывай своих богов другим )



Каждый понимает в меру своей испорченности ).
Волк в овечьей шкуре, не более.
Назовись хоть самим богом, хоть сыном его, но подтверждай это, а иначе слова не стоят ничего. )

это (прежде всего) "оазис европейской цивилизации" в исламском мире... и жизнь там организована "по европейски"... причем по всей стране...)))
ежели таковой катаклизЬм произойдет (к примеру) в Е-б, то народ расползется по окрестным поселкам и деревням... где люди иногда живут на уровне бедуинов... )))


[Сообщение изменено пользователем 03.08.2010 13:47]

"Христианско-иудаистский оазис европейской цивилизации в исламском мире." / и 20 000 000 икающих израильтян в ответ /
то христианская, то оазис европейской, то часть исламского мира.

Давайте лучше у них спросим, что с ними будет, если отключить электричество в 40 C жару. Думается мне, что кроме мясников особо никто не пострадает, т.к. в основном там малоэтажная застройка, значительно более мягко переносящая любые катаклизмы.

И где среди этого связь "творца" с христианством ? И может ли она вообще быть ?
Ещё раз повторюсь, назвался христианином - дак соответствуй, а то взяли за моду называться чужим именем, чтобы переваливать ответственность. Если человек дурак и при этом называется христианином, то не христианин дурак, а человек дурак.

ну... что происходит в городах "европейского типа" во время стихийных бедствий всеувидели на примере Нового Орлеана и урагана "Катрина"... пострадали там не только "мясники"... и "этажность" тут абсолютно не при чем... основная роль - зависимость населения от инфраструктуры...

а сильнейшая зависимость от инфраструктуры - достижение именно развитых (христианских) стран... на Афганистан можно пару ядерных зарядов сбросить - оставшиеся в живых будут продолжать жить как жили... ))))

Я ег ов этом форуме 1000 раз прдставлял. Пользуйтесь поиском, если не читали. Или почитайте для начала Поопера "Рост научного знания: предположения и опровержения". Там весьма подробно объясняется чт отакоенучный метод и как формируется научное знание.


1. Фии.. слабенькая теория! У новорожденный еще не видел никакого социума, да и родителей толком не знает, однако у него отлично работает хватательный рефлекс, да и в рот он тянет все, что попало. Это как раз таки рефлексы, доставшиеся от обезьяны. Родители, в подавляющием большинстве случаев, как раз такие пытаются его от этого отучить и научить вести себя разумно, думат ьпрежде, чем в рот всякую гадость тянуть и руками чыт они попадя хватать.
2. А социум и родителей "и дальше" разве не бох создал? Развене он - корень проблемы?


У меня вообще богов нет. Я говорю о боге христиан. Все указанные мной свойства прекрасно описаны в библии, которые христиане считают истинной.


Как написано, так и понимает. Если бог развлекается потопами и сожжениями, то чему удиваляться, что созданное по его образу и подобию сразу начинает материть дубину, а при возможности и ядреную бонбу? Возражения по существу будут?


Отлично сказано!
Всвязи с тим пара вопросов:
1. Какого рода потверждения божественности канают? Уничтожить два города - это божественно? Ну тогда Трумэн, уничтоживший Хиросиму и Нагасаки, не меньший бог, чем библейский - уничтоживший содом и Гоморру. Лечить людей? Но гогда тот же Уильям Гарвей или Луи Пастер куда более силньые боги, чем Христос. По воде, воздуху люди тоже худо-бедно научились перемещаться, горы двигать - тоже не нпосильная инженерная задачка.
2. Скажите, а тот, кто заявляет, что говорит от лица бога и/или излагает божью волю должен каким-то образом это подтверждать? НЕ?;-)
3. А что вы видели хоть кого-нибудь, кто бы подтвердил, что он - бог? Не? А того, кто бы подтвердил, что лично общался с богом? Не? А того,К то бы подтвердил истинность библии? Не? Тогда какие у вас основания вообще заявлять, что какой-то там бог существует?;-)

Э нее... возможность творит ьи разрушать дает способность фантазировать (предполагать) и КРИТИЧЕСКИ мыслить, а отнюдь не верить. Там, где начинается вера в фантазии, никакого твочества уже не будет. Вот та же церковь, чего реального сотворила за 2000 лет?


Насамом деле тут не диалектика, а баналньая эволюционная психология. Инстинкты социальных приматов понуждают выстраивать иерархию в стаде и, с другой стороны, поддерживать выживаниепопуляции. Она не вовсе неплоха для абизян, живущих небольшими стадами, у которых редко возникакет конфилкт интересов.
Образ жизни людей изменился, а инстинкты - нет. Поэтому столконовния стад (точнее их альфа-самцов, потомучто другие члены стада сами по себе малоагрессивны, точнее -чем ниже в социерархии тем менее агрессивен) приводит к глобальным катастрофам. ФАктически, не менеее 90% усилий людей тратятся на завоевание места в этой иерархии и приобретение атрибутов более социальновыской особи как то деньги, матценности или власть. И для этог ов большинстве случаев все средства хороши. В том то и тупиковость, на мой взгляд, эволюционной ветки приматов: они ставаят разум на службу инстинкам ,а не на службу разуму. Усилия тратятся не развитие и выживание, а на удолетворение все тех же (совершенно не нужных разумному существу) инстинктов. Человечество, надеюсь, в конце концов вымрет, освободив дорого для появления менее агрессивных, суетливых, более направленных на прогресс и менее нуждающихся в социальной иерархии существ. Те же дельфины были бы имхо неплохими кандидатами.

А разве можно назвать умным того, кто всерьез верит в сказку, изложенную библии, несмотря на все ее нелогичность и притворечивость? Конечно эт олможет быт ьи не слабоумие, а просто психическео отклонение: психоблок, который не дает ходу критическому мышлению.

Твоё мнение я услышал ) и оно вполне стандартно для современного человека. )

Что является доказательством и что сотворила за 2000 лет, я думаю, что Ты без труда найдешь поиске.(Строения, соц. сеть, знания, школы, учёные и т.д. и т.п.)) Там это 1000 раз писали.
А насчет общения с богом )) Миллионы людей подтвердят своё общение с ним. И он даже им отвечает )) Просто он говорит на языке событий, а они с ним на своём чувственном или примитивном "языко-мысленном". ))


Новорожденный наблюдал 9 месяцев этот самый социум )
это тоже есть в поиске



В контексте - да, но для того и дан выбор, чтобы менять мир быстрыми путями, а не ждать миллионы лет, чтобы в естественном ходе событий, катаклизмы, глобальные события и т.д. всё само менялось. Это и есть свойство человека - разум. Критическое мышление оставьте для критинов и критиканов.


Ты имеешь ввиду людей верящих в конституцию, закон и т.д., несмотря на всю их нелогичность и противоречивость? ) Не думаю, что Ты глупец, а просто следуешь традиции и извлекаешь из ситуации максимум пользы для Себя, подстраиваясь под общепринятый постулат, закрывая глаза на нестыки.
Везде нужен разумный подход. И те и те могут быть умны, но фанатичны(неразумны).
Читая книгу, многие видят фигу, т.е. свой мозг загнутый в эту самую фигуру и недающий возможности свободному току мыслей.
Другие же несмотря на кажущиеся нелогичности и противоречивости, являющиеся своеобразным ключем от недоумков, способны извлекать знания, где этот скудоумный просто скажет брехня и сказка.

знания?... или пользу для себя?... ))))

раздумывал об этом наблюдая полуразвалившиеся хибары местныхжителей в Верхотурье... на фоне православных новоделов... ))))))

Кто им не дает сделать то-же самое?
Организовать религию, написать много книжек, приручать и воодушевлять адептов, пригласить мессию, организовать сборы и строить хоть эйфелевы башни на дачных участках? Всего-то 2000 лет, хладнокровный расчёт и чёткий "бизнес план".
Я думаю ты и сам ответишь на этот вопрос.

кому "ИМ"?... верхотурским аборигенам живущим... так как они живут?... и наблюдающим "освоение" бюджетных средств на "возрождение верхотурья"?.....))))

Это и отличает чмо-бездуховное, ведущее неразумный образ жизни и только говорящее о том, что у всех всё лучше чем у него и продолжающих сидеть на попе, вместо созидания, образования, творчества. Но и паразиты для чего-то нужны.
Это уже курс биологии, 1000 раз писалось и есть в поиске.

это относится и к остальным аналогичным населенным пунктам РФ?... ))))

Тем, кто САМ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ, а лишь критически мыслит в отношении других !

это о чем? )))

"критически мыслит в отношении других", к примеру, Прокуратура... или "доброжелатели"... )))

а что касается "духовности", то вроде как РПЦ пытается монополизировать эту область?... нет?... )))

Да както и без христиан строили весьма неплохо. И до и после. Пирамиды, Висячие сады, эллинская архитектура (и инженерные знания о строительстве), которые лежат в основе соврменой архитеруры, которые церковь эксплуатировала много веков (плоть до Возрождения) не добаляя абсолютно ничего нового.


Да както и без христиан социальные отношения неплохо выстраивались. И госудасрвенность росла отлюдь не от блуждающих где-то евреев, у которых и своего государства как правило не было, а от все таех же эллинов. Да и Восток ,что ближний что дальний неплохо развивал социалньые отношения без христианства.


КАКИЕ знания? Назовите ХОТЬ ОДНО, к окторому бы имело отношение христианство. Это когда Бруно сжигали или Галилея терроризировали?



Угу.. угу.. Только в дохристианском Новгороде грамотность, как утверждают археологи, была практически 100%. А вот христиане както поотраняли от "опасного" знания широкие массы. У коммунитов со школами тоже както гораздо лучше получалось, чем когда этим несколько веков занимались попы. Спасибо Петру первому, он хоть организовал свесткое образование, а то б до сих пор в лаптях ходили...



Это вы о ком? Назовите хоть одного ученого, который придумал хоть что-нибудь полезное, опираясь на религиозные догматы? ХОТЬ ОДНОГО.


Конечно! Особенно если травы покурить!
А вот буддисты общаются с пустотой и Умом, представляете? И в этом общении им открывается, что никакого бога нет и быть не может. А некоторые даже общаются (особенно в детстве) с бабайкой и Зеленым Чебуратором. То, кто-то якобы с кемто общается ,еще не доказывает, что второй кто-то не является глюком первого.


Да? И что ж он вам говорит? Язык событий более-менее неплохо описывает теория вероятностей и статистика. Они дают более-менее проверяемые и вопроизводимые результаты. Но христиане в большинстве своем этого языка и знать не знают. Поэтому, то что совершенно нормально, естественно и предсказуемо с т.з. метематического анализа физических событий, не привлекающего понятие бога? христианам кажется "чудом".


ЧУшь.


Угу. Как и множество всяческой другой ахиней типа как втрое увеличить двумя нехитрыми упражениями:-) Или член.
ДАйте ссылку на работу в рфереруем журнале. Тогда обсудим. Обсуждать и опровергать все газетные утки и измышления все инернетописателей не хватит всей жизни всех ученых.


Хорошо. Сразу после того, как вы раз навсегда оставите свой компьютер и мобильник. Ибо они - плод критического мышления и былил бы невозможно, пользуйся ученые мышлением догматическим.
Впрочем я понимаю вашу нелюбовь к критическому мышлению: она разрушает ваш удобный писихологически комфортный мирок свиньи под дубом (см. басню Крылова), которая жрет желуди с дуба науки и при этом наслаждается своими попытками подкопать ей корни.


В закон необязательно верить. Этого никто не требует.


С чего бы мне следовать традции. и КАКОЙ традиции? Я просто взвешиваю риски и выгоды при принятии решения поступит ьтак или иначе. Требование закона при этом также обязательно учитываются. Но я никогда не закрывал галаза на "нестыки" (а многие весьма умело и с пользой для себ умеют ими пользоваться). А гланое - никто не считает закон некоей абсолютной и окончательной истиной. Даже сами законотворцы.


РАсскажите, какие (проверямые практикой и практически полезные конечно) знания можно извлечь из библии? Не помню ни одного такого случая за 2000 летнюю историю. Говорите в библи все есть? Говорите умеете извлекать знания? Извлеките пожалуйста знания о механизме сверхпроводимости второго рода, а? Очень нужно.... Ну так так?

Это не к пунктам, а к людям.
Везде есть те, кто хотят что-то делать, улучшать, развивать и те, кто чувствует себя несправедливо униженным и оскорбленным, хотя сам допустил это.


Там презумпция.
Критическое мышление - попытка найти в навозной куче конфетку и съесть её, вместо того, чтобы самому её сделать и съесть.


Насколько известно, РПЦ пытается возобновить контроль над местами силы - на которых и строились церкви, чтобы сохранить эту землю от других построек (места ухода волхвов в другие простанства, на время усобиц) и объединить все религии, для объединения знаний, в своё время розданным разным религиям для их сохранения. Потому и строятся по определенным правилам, колокольни, купола, определенный поворот как пирамиды хеопса или что-то подобное.
Не думаю, что такое объяснение из официальных уст вызвало бы бурю позитивных, поддерживающих реакций. Да и сами исполнители мало что могут сказать толком.
Для меня это не более, чем красивая и фантастичная теория.

Кстати религиозная теория создания земли по библии должна была именно описывать землю плоской, небо твердым и пр. Иначе б не сжигали за теорию круглости. Правда в современных интерпретациях библии сии сведения куда то испарились.

полностью согласен и такое мнение возможно

Но надо знать и продолжение этой максимы.

Что по меньшей мере неуважительно к святым апостолам составлявшим сей фолиант, каждое слово которого должно быть священным для потомков. Или все таки в святости их есть сомнения даже у слуг божьих современности. Именно редактирование библии доказывает это.

Кртическое мышление - это попытка выснить что такое конфета и разрабтоать воспроизводимую (любым человеком, а не только "правильно" уверовавшим) технологию производства конфет.
Из библии даже такую технологию вы не выцарапаете, потому попы и ждали мног овеков, пока кто-нибудь изобретет... Впрочем иногда при этом баловали себя восточными иноверными сладостями.


1. НЕ затруднит продемострировать эту самую силу?;-)
2. Хихихи... "места силы", котороыми пытаются завладеть, как правило оказываются в центре города, где земля подороже. "Места силы" где -нибудь в лесу, где препочтиали селиться в одиночестве волхвы, друиды и т.п. ... В общем как в анекдоте: Мужик ползает под фонарем. Мкжик, ты что ищешь? Ключ! А где ты его выронил? Там! А почему здесь ищешь? А тут светлее!