Гражданский долг

Без сомнения, из всего этого (то есть из нетерпения голодных людей, разжигаемых теориями будущего блаженства) произошел впоследствии социализм политический, сущность которого, несмотря на все возвещаемые цели, покамест состоит лишь в желании повсеместного грабежа всех собственников классами неимущими, а затем «будь что будет». (Ибо по-настоящему ничего еще не решено, чем будущее общество заменится, а решено лишь только, чтоб настоящее провалилось,— и вот пока вся формула политического социализма).

(с) Ф. Достоевский
1873

У Вас же нет благодарности к советской системе образования которая дала Вам не менее бесплатное образование, да ещё стипендию, размеру которой, в пересчёте на российский рубль, многие из ныне работающих граждан могут только завидовать

Источник, глава

Американцы говорят- статистика знает всё

Интересен тот факт, что НТС, очень много реального сделавший для падения советской власти, был основан в Белграде теми, кто ушёл с Врангелем в Галлиполи. Таким образом, пусть и не сразу, но они своего добились. Честь им и хвала.

Надоело говорить и спорить, и смотреть в усталые глаза...(с)

Неизвестный мне Ранис, много правды в Ваших словах, да только не переспорите Вы здесь начинающих капиталистов.

Одного не могу понять, как, живя в Америке, можно сутками лежать на "клаве" и не работать? Нет, конечно, это возможно, если ты либо инвалид и живешь на гос. пособии, либо наворовал столько, что хватит на всю оставушуюся жизнь. Или Ивдель где-нибудь в Мухосранске.

>Американцы говорят- статистика знает всё

Американцы - капиталисты! Не верьте им, обманут.
:-)

Разумеется... А Вы как думали?

Отдельная искренняя благодарность журналу "Грани" и издательству "Посев".

Народ, а сабж то тут причем? Вроде начинали то о выборах и все такое... Что мол гадам всяким которые своего щщастья не ценять надо того.. права лишить и заграницу не пускать и ваще в угол поставить и сладкого не давать....

Речь немного не о том. :-)
Разумеется, не может быть у всех одинаковое отношение к той эпохе. Оно разное даже у тех, кто жил тогда. В том числе и у нас с Вами и мы уже много и не раз дискутировали на эту тему.
Но согласитесь, смешно, если бы Вам Ваша дочь стала что-то доказывать или опровергать о той Вашей жизни, когда её ещё не было или она была очень маленькой!... :-)
Мы можем всерьёз дискутировать об Октябрьской революции, Гражданской или Отечественной войне, поскольку никто из нас не был участником тех событий, а вся информация почерпнута из книг, фильмов, воспоминаний и т.д.
Но было бы нелепо и неуместно спорить мне на тему той же войны с её участниками. ;-)

Да, конечно, уважаемый Ambull:-) Даже много спорила на эту тему с молодыми когда-то в форуме...

Из-за "отсидки" я несколько выпала из форума и не знаю, какого возраста новички; а по загруженности читаю форум мало...

Но, если бы Вы только знали, КАК все наши ЗДЕСЬ не любят капитализм!..:-( И есть за что...

а за что? поделитесь?

Неужели Вам интеллекта нехватает представить себе, что в США, Канада и Европе уже собственно не капитализм, который предполагает извлечение максимальной прибыли при минимуме затрат, а, если можно так сказать, социо-капитализм, неужели высокие пособия по безработицы, медицинские страховки, большие пособия на воспитания детей и широкая степень вовлечённости профсоюзов в отношения между рабочим и работодателем говорят о налиии капитализма в чистом виде? От этого, к сожалению, постепенно отходят у нас, пытаясь создать ублюдочный негуманный капитализм по-российски

читал где-то, месяца два назад, что Зюганов ссылался на опыт США именно в сфере соцобеспечения...

Подробнее
Я к чему это: до октябрьской революции системы соц. обеспечения в Европейских странах и США небыло, после революции, западные капиталистические правительства, обеспокоенные ростом рабочего движения и боясь повторения подобного в своих странах, постепенно шли на уступки, разрешили проф. союзы, которые шаг за шагом добивались определённых соц. гарантий и обязательств как от работодателей, так и от государства- посмотри новости, ежемесячно в какой-нибудь западной стране проф. союзы устраивают забастовки, парализующие те области, в которых они работают, и ведь добиваются своего.
Недавно в Франции прошла крупномасштабная забастовка работников бюджетной сферы с требованием прекратить пенсионную реформу, которая ущемляет их права. И что вы думаете? Правительство Рафарена пошло на попятную, действие реформы приостановлено, до выработки устраивающего всех варианта

угу... а еще профсоюза подконтрольны бессмертной мафии..
Ранис, дак вы, оказывается, видите положительные черты капитализма! (читай - не потеряны окончательно для общества)...
ради примера - поизучайте пример страны победившего социализма (причем с сохранением монархии) - Швеции...

Это характерно для США, в Европе и Канаде обстановка иная

Я ещё раз говорю, термин капитализм остался в 20 веке, в настоящее время вы нигде, кроме стран 3-го мира и России, нет чистого капитализма, везде в развитых странах он давным давно генетически премещан с социализмом, а Швеции так ещё и с коммунизмом

Не будь революции 1917 года социальные отношения во сём мире оствались бы на уровне 19 века, только создание СССР всерьёз заставило крупный капитал начать диалог с пролетариями

Мафия тоже органично вписывается в эту схему

+1 :-) Адназначна
Но причем туту сабж то?:-)

??? Кто вы хотели сказать????

При чем тут тема "Гражданский долг" то бишь выборы недавние и выборы вообще?:-)

Речь совершенно не об этом. ;-)
А о том, что как при советской власти, так и при капитализме образование остаётся бесплатным. (Несмотря на то, что есть возможность учиться и на платной основе.) Причём, не только у нас. Среднее образование бесплатное в большинстве цивилизованных стран (капиталистических, в том числе). Высшее - частично платное, но в основном тоже бесплатное (для тех, кто имеет способности выше средних :-) ).
Поэтому бесплатность образования - это вообще не аргумент в доказательстве преимуществ одной системы над другой.
(Просто Вы указали мне на мою неблагодарность советской власти за моё бесплатное образование, а я, в свою очередь, призываю Вас выразить благодарность нынешнему строю за то, что точно также Вас бесплатно учили и учат, хотя советская власть уже почти 15 лет, как приказала долго жить.
Кроме того, нынешний строй законодательно закрепил за Вами собственность в виде доли той квартиры, в которой Вы проживаете, но к получению которой лично Вы не имеете никакого трудового вклада. Так что, кто кого должен благодарить? ;-) )
P.S. Удивляют, конечно, не Ваши взгляды. (Это нормально!) А то, что при всём при том Вы избрали для себя очень даже рыночную (а не социалистическую :-) ) специальность, а не, к примеру, историю. Представьте, сколько единомышленников можно было бы тогда воспитать, вкладывая в неокрепшие мозги "правду о социализме"?! ;-) :-)

По специальности я не работаю и работать не буду

Объеём вложенных средств и качество всё равно не сравнимы
А жители стран западной демократии должны сказать спасибо СССР за то что они живут так, как они живут
Смотрите мои посты, там всё объяснено