Мозг и сознание

Вопрос перетиравшийся, конечно, но набрёл я на любопытную статью. Приведу для тех, у кого внешка отключена.

"Для того чтобы убедиться, что у некоторых людей напрочь отсутствуют мозги, необязательно даже на улицу выходить, достаточно просто телевизор включить… Это шутка, конечно. Правда, немного злая. Однако речь в этой статье пойдет о "безмозглых" не в переносном, а в прямом смысле.

Наверное, практически никто не сомневается в том, что самый главный орган в организме – это мозг. Во-первых, именно он делает человека существом мыслящим, во-вторых, управляет работой всех телесных органов и систем. Любому известно, что порой даже незначительное повреждение этого органа несовместимо с жизнью. И неслучайно критерием смерти считается прекращение деятельности головного мозга. Между тем существуют документально засвидетельствованные случаи, когда некоторые индивидуумы преспокойно обходились без этого "жизненно важного органа". Причем, что самое поразительное, такие люди не только полноценно существовали, но и мыслили!

Например, в медицинском вестнике Нью-Йорка за 1888 год описан уникальный случай, происшедший с матросом речного буксира. На палубе баржи, которую тянул этот буксир, в два яруса громоздились большие ящики. И вот в тот момент, когда буксир подходил к мосту с низкой аркой, находившийся на носу баржи матрос решил посмотреть, не ослабло ли крепление верхнего яруса. Он взобрался на нижний ярус и поднял голову над ящиками. Поскольку он стоял спиной к мосту, то не увидел надвигавшейся опасности. В это время нижний острый край балки мостового пролета срезал часть черепа примерно на 5-6 см выше правого глаза. Естественно, никто и не мог предположить, что несчастный выживет. Но когда через пару часов матроса доставили в больницу, он все еще был жив. Более того, едва врачи стали обрабатывать рану, тот вдруг открыл глаза и спросил, что с ним случилось. А когда медики забинтовали уменьшившуюся на целую четверть голову, пострадавший неожиданно слез с операционного стола, потребовал свою робу, заявив, что хочет домой. Через два месяца матрос вернулся на судно! Изредка он жаловался на головокружение, в остальном же матрос был вполне здоровым человеком. Лишь спустя 26 лет после несчастного случая у него частично парализовало левую руку и ногу.

Не менее удивительный случай описал известный доктор Дето. Однажды, когда он работал в Алжире ассистентом профессора Брока, к ним на прием пришел араб с раздробленной надбровной дугой. Арабу сделали перевязку и отпустили домой. Однако спустя некоторое время он внезапно, безо всяких симптомов болезни, скончался. Патологоанатомическое вскрытие показало, что вместо лобного сегмента мозга у умершего находился огромный гнойник. Около шестой части всего мозгового вещества было нарушено, причем процесс нагноения длился не менее трех месяцев.

Но это еще что! Доктор Робинсон из Парижской академии наук рассказал такую историю. Пожилой человек шестидесяти лет был ранен в теменную область острым концом багета. При этом вытекло немного крови. Целый месяц рана вообще о себе никак не давала знать. Но затем у пострадавшего начало ухудшаться зрение. Спустя некоторое время больной неожиданно умер с признаками эпилепсии. В протоколе вскрытия есть запись, которая утверждает, что у скончавшегося не было головного мозга – сохранилась только тоненькая оболочка мозгового вещества, "содержащая продукты гнилостного разложения". Значит почти месяц этот человек жил без головного мозга.

Эти поразительные истории произошли давно, поэтому могут вызвать некоторые сомнения в своей достоверности. А вот случаи из недалекого прошлого. В 1935 году в госпитале Святого Винсента в Нью-Йорке родился ребенок, у которого вообще не было мозга. Невероятно, но в течение 27 дней ребенок жил, ел и плакал… Его поведение было совершенно нормальным. Если бы не вскрытие, никто бы и не догадался, что у малыша отсутствовал мозг. Кстати, история умалчивает – от чего все-таки ребенок скончался. В 1940 году в клинику доктора Ортиза положили 14-летнего мальчика. Его мучили ужасные головные боли. Через две недели он умер, до самого конца находясь в сознании и здравом уме. Когда врачи произвели вскрытие, то оказалось, что почти всю мозговую ткань поглотила злокачественная опухоль. А в 1957 году доктора Ян Брюэль и Джордж Олби успешно провели операцию, в ходе которой пациенту в возрасте 39 лет пришлось удалить все правое полушарие. Пациент не только быстро выздоровел, но и не утратил прежних умственных способностей, которые были выше среднего.

А вот и совсем свежий случай. 14 октября 1996 года 29-летний Оскар Гарсиа Чирино самостоятельно пришел в городскую больницу. Увидев его, врачи пришли в ужас. И не случайно. Из головы парня торчал гарпун от ружья для подводной охоты. Причем голова несчастного была прошита насквозь. Оскар работал инспектором-ловцом на одном из водохранилищ близ Гаваны. В тот день он вместе с приятелем охотился на рыбу. Глупый напарник перепутал Оскара с крупной рыбой (пьян был, что ли?) и выстрелил в голову. Несмотря на то, что все это случилось в 80 метрах от берега, Оскар добрался до берега самостоятельно. В больнице врачи провели сложнейшую операцию "по извлечению инородного тела" из головы потерпевшего. Для этого они сначала с обеих сторон перекусили стрелу клещами, а затем вытащили кусок метала непосредственно из черепной коробки. В настоящее время Оскар чувствует себя нормально и собирается вернуться к своему любимому занятию – подводной охоте.

Подобных историй можно привести еще много. Но вопрос "как такое вообще возможно?" остается открытым. Ибо ученые дать вразумительный ответ на него не могут. Хотя есть несколько теорий. В частности, по одной из них выходит, что одни участки мозга в экстремальных условиях могут заменять другие. Однако эта теория не объясняет те случаи, когда мозга практически нет.

Некоторые ученые полагают, что такие невероятные факты свидетельствуют о наличии души, а значит, в происхождении человека не обошлось без божественного вмешательства. Например, академик РАН Наталья Петровна Бехтерева, долгое время бывшая директором Института мозга, как-то сказала: "Всю свою жизнь я посвятила изучению самого совершенного органа – человеческого мозга. И пришла к выводу, что возникновение такого чуда невозможно без Творца. Эволюция мозга, как ее рисовали антропологи, практически нереальна". Поскольку Бог сотворил человека по своему образу и подобию, то он вполне мог наделить его частицей своей божественной сущности – душой. И, скорее всего, главный орган у человека – это все-таки не мозг, а душа. Ведь и у животных есть мозг, однако они способны лишь подчиняться инстинктам, а не думать и анализировать.

Впрочем, существует и еще одна интересная теория. Научный эксперт Юрий Фомин развил предположение, выдвинутое в начале XX века австрийским биологом П. Вейсом. Тот считал, что вокруг эмбриона образуется некое морфогенетическое поле. Оно создает из клеточного материала отдельные органы и целые организмы. Так вот, согласно современным представлениям, носителем наследственной и другой информации является не ядро клетки, а именно морфогенетическое поле. Оно постоянно меняется, отражая динамику развития организма. Таким образом, информация, которая определяет развитие организма и накапливается в процессе его жизни, хранится не в самом мозге человека, а в окружающем клетки поле. Так это или нет, загадка "безмозглых" людей пока остается загадкой. Но, тем не менее, они есть".

Статья здесь - http://www.utro.ru/articles/200103120116463161.sht...

Вот ещё одна, про корреляцию размера мозга и ума - http://www.utro.ru/articles/2005/02/02/403107.shtm...

Капитан, а Ваше мнение какое, где находиться "Я" человека со всеми его способностями и самостью, душа ли это, или...?

А у меня башка бесперечь болит. Там, наверное, мясо вместо мозгов. В мозгах же нету нервов, они болеть не могут...
Но ждать пока я сдохну, чтобы меня вскрыли и состоялась сенсация, я не намерен...

Капитан, а интрига в чем?

Могу сказать, что у некоторых в компе 128М димка, а у других 512. И далеко не всегда это так уж заметно.

Так неинтересно, да? Примитивная аналогия?

Как работает мозг, я, к сожалению, не знаю.

"Мозги состоят из рыхлой мышечной ткани"

Книга о вкусной и здоровой пище, Москва, 1947

А у некоторых внутре неонка.

Нигде.

Что Вы под этом подразумеваете?:-)

(SOUNDTRACK: Машина Времени

Мне очень жаль, мама,
Но эти реки никуда не текут...)

То и подразумеваю. "Я", эго, душа и т.п. - иллюзия. Иллюзия в том смысле, что это представление обусловленного ума, разделяющего переживаемый опыт на внешний и внутренний, на объект (то, что переживается) и на субъект (тот, кто переживает). При этом в психике это представление обладает функциями и прикладным значением, что, впрочем, не придаёт ему никакой реальности. Подобно тому, как мы можем смотреть сон, принимать там какие-то решения и даже руководствоваться ими в бодрствовании.

Классический вопрос, которому две с половиной тыщи лет, как минимум, - если "я" есть, то где оно? И всякий ответ на этот вопрос, который покажется таковым, обладает занятным свойством - как только вы нашли "я", находится и тот "я", который нашёл его и разглядывает. А когда мы находим и его, за ним находится свой наблюдатель. :-)



[Сообщение изменено пользователем 02.02.2005 13:33]

Можно предположить, что того, что ещё остаётся достаточно для данного состояния человека. Читал я, что воспользоваться человеку удаётся менее, чем 10% возможностей. После утраты достаточности индивидуум коллапсирует.


осталось найти источник, способный питать это поле и собственно "излучатель". Причём в качестве последнего нельзя рассматривать собственно эмбрион, развивающийся под воздействием этого самого поля, "программирующего" его.

Что касается неизученных слабых воздействий, то они должны терять свою силу со всёвозрастающими сильными? Пусть магнитное воздействие Земли человек ещё не переплюнул /за продолжительное время/, но электрическими и прочими факторами давно славится:-(

ilog, да, примерно так.

Есть статья, на которую я нередко ссылаюсь или цитирую, обычно по другим поводам, но в ней содержится текст и по этой проблеме.

http://www.computerra.ru/offline/2002/440/17528/?p...



[Сообщение изменено пользователем 02.02.2005 13:43]

Капитан, повреждение мозга и вправду не всегда означает прекращение жизни и мышления. Однако подумайте, много ли надо мыслить тому же матросу, чтобы осмысленно выполнять свои задачи? У нас на военной кафедре тоже был офицер с пробитой из СВД головой. Ничего, с военной точки зрения - вполне нормальный человек. Но только с военной.
Что же касается мозга, состоящего из гнилостной массы - это из области фантастики. Хотя сплошь и рядом встречаются люди, у которых на первых взгляд именно такой диагноз:-)

Почему тогда не посчитать все Ваши дальнешие слова тоже иллюзией?:-) И далее, следуя этой логике,заключить: вообще все существующее есть иллюзия( только чья?)? Иллюзия равна - ничто, или ...? Это майавада Шанкары?

В упанишадах( не помню каких) сказано: "Я" меньше мизинца, и больше вселенной...

Где-то я читал о мозге чуть ли не загипсовавшемся, привратившимся в каменную массу, хотя его обладатель ни чем особенно не выдилялся из общей массы людей.

Никто не возбраняет.


Верно.

Вообще, ошибочным является считать истину существующей или несуществующей, поскольку она за пределами этой пары противоположностей. Она просто есть, и есть только она. А дальше уже идут всякие производные. Не лишённые, разумеется, прикладной ценности.

Капитан, а почему бы не предположить, что истина - тоже понятие вариационное и изначальной, отправной точки вообще не существует, точнее эта точка тоже изменяема?

Смотрел очень инресную передачу, по ТВ, где как раз, приводились примеры таких случаев.
Мозг человека, имеет колосальный запас прочности. (если можно так сказать.)
Он создан, как бы с избытком нейронов.
Поэтому, при некоторых видах травм, люди не погибают.
Но, если будет поврежден центральный отдел мозга то, шансов выжить практически никаких. (ИМХО)

Кстати, в новостях показывали и нашего эскулапа, который из головы, у женщины два ножа достал, и ещё был какой-то случай, уже точно не помню.

Есть такое заболевание, когда кальций откладывается на стенках сосудов.
Возможно, это тот самый случай. (ИМХО)

Можно предположить. Вот это предположение - истина?

:-)

да, одна из бесконечности истин :-)
неистины вообще нет.

Хорошо, а абсолютная истина - которая в основе всех истин - есть или нет? Если есть, то сколько - одна или больше? И может ли её не быть, т.е. быть меньше, чем одна?

К вопросу о терминологии: под абсолютной истиной здесь подразумевается истина, которая верна везде и всегда, без каких-либо условий.

Не спешите отвечать, не подумав хорошенько. :-)

1. Мне не нравится иерархия истин. Получается, что все истины, кроме абсолютной - недоистины?
2. Я написал выше, что нет изначальной истины (в ваших терминах абсолютной), а есть бесконечное число вариантов этой истины, которые суммируются как вектора и составляют в сумме результирующую единицу .

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2005 14:56]

Нет, они относительно истинны - т.е. верны в определённом контексте и неверны в другом - т.е. обусловленны или обусловленно истинны. Т.е. для того, чтобы быть истинными, им требуются условия.


Бесконечное число вариантов - чего? Того, чего нет? :-)

По-моему мы говорим об одном и том же, разными словами :-)