из истории религии-1

+100

К РПЦ это не относится. Эта контора последовательно достигает своих чисто политиканских целей, не брезгуя грязными методами.

О.
Исходя из сумбурных Ваших посланий, я делаю вывод , что Вы считаете Православие НЕ ХРИСТИАНСКОЙ РЕЛИГИЕЙ. Правильно понял Ваше многословие?
Но зато Вы являетесь одной из немногих ИСТИННЫХ ХРИСТИАНОК, владеющей всей полнотой знания, заключенном в ВЕТХОМ И НОВОМ ЗАВЕТЕ, И В ДЕЯНИЯХ АППОСТОЛОВ.

НО КАК ЖЕ ТОГДА БЫТЬ ВОТ С ЭТИМ:От Матфея 16 ГЛ.
18 и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; 19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.

ВЫ ПРЯМО ОТ АППОСТОЛА ПЕТРА ПОЛУЧИЛИ БЛАГОСЛОВЕНИЕ НА АППОСТОЛЬСКОЕ СЛУЖЕНИЕ?
ИЛИ ХРИСТОС БЫЛ НЕ ПРАВ И ВРАТА АДА ОДОЛЕЛИ, СОЗДАННУЮ ИМ ЦЕРКОВЬ, ЧТО ПОТРЕБОВАЛОСЬ СОЗДАВАТЬ НОВУЮ ЦЕРКОВЬ, КОТОРАЯ КСТАТИ НЕ ИМЕЕТ АППОСТОЛЬСКОЙ ПРЕЕМСТВЕННОСТИ?
НО,ЕСЛИ ХРИСТОС ПРАВ, ТО КАКУЮ ЦЕРКОВЬ И КОГО ВЫ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ?
---------------------------------------------------------------------------------


Краб

1. Достаточно посмотреть, как растут одна за другой церкви и церковные школы. Без гос. финансирования такое масштабное строительство не возможно
---------------------------------------------------------------------------------
ПЕНСИОНЕРКА ИЗ КАЗАНИ ПОСТРОИЛА ЦЕРКОВЬ


Казань, 30 октября 2003 г.

На собственные деньги построила храм 69-летняя жительница Ново-Савиновского района Казани, сообщает Regions.ru. Для того, чтобы накопить денег на большое деревянное здание, пенсионерка долгие годы откладывала средства, а в конце концов даже обменяла свою квартиру на меньшую.

Никто из местных властей и спонсоров при строительстве церкви не помогал, только семья - дети, внуки и родственники. Но главная заслуга в строительстве и организации все же принадлежит матери.

Недавно храм был освящен в честь Рождества Христова, сейчас в нем уже идут регулярные службы.

30 / 10 / 03
--------------------------------------------------------------------------------





Голос разума

И нашему государству, заметьте. При этом РПЦ не брезгует такими явно нехристианскими приемами, как демагогия, подмена понятий, ложь, разжигание межнациональной и межрелигиозной вражды и т.п.
---------------------------------------------------------------------------------

Иду в воскресенье по площади областного города , а из динамиков мощных усилителей льется шлягер партийный с призывом составлять списки. Сами догадываетесь какие списки составлять. Против религии и против попов и т.д. Лучшие традиции 20х-30х годов. Спрашивается- кто занимается демагогией и разжигает вражду. Православные не одно столетие уживаются мирно с мусульманами и иудеями, язычниками, лютеранами и буддистами. Разжигание межрелигиозной и межнациональной вражды хорошо рассмотреть на примере Югославии. Особенно Сербии. Наглядный пример. Сербы стоят на мостах
через реку, а "правозащитники" американцы ведут бомбежку этих мостов.
Или сегодня на Украине православные призывают к взвешенному подходу на выборах. Но со стороны Ющенко работают сотни тысяч долларов, в лице представителей ОБСЕ , Литвы, Польшы и других, направленных на дестабилизацию обстановки. Или Вы будете утверждать, что эти представители- подпольные православные?

Может не церковь, а ее "служители"? А помоему служители церкви не выражают интересов жителей своей страны... В предыдущих постах об этом написано. Обясните мне, почему служители церкви пытаются навязать свои порядки на жителей своей страны, ну почему религиозные порядки должны становится и моими? :-)



В России? :-) Или где? Подскажите мне то место где не было стычек на религиозной почве, хотя бы два столетия сподряд!!!
Россия само собой не в счет, ибо мы знаем как коммунисты (кстати это тоже религия, где богом является ленин) сажали на кол попов.


[Сообщение изменено пользователем 01.12.2004 10:40]

Особенно мне понравилось, что православные мирно уживаются с иудеями... ну да, в царской России уживались. Благодаря черте оседлости. Иудею, как негру какому, нельзя было приехать в город, не входящий в особый список, без специального разрешения. Но и в черте оседлости погромы были. С хоругвями, с иконами. А евреев, что стреляли в погромщиков, потом судили.

Предлагаю обсудить статейку:

Законная охота на ведьм
Анатолий Пчелинцев, Владимир Ряховский

Директор Института религии и права Анатолий Васильевич
ПчелинцевСлавянского правового центра Владимир Ряховский в прилагаемом
ниже материале, опубликованном накануне в НГ-Религии, полемизируют с
юристом Игорем Куницыным - автором статьи "Федеральный закон и
национальный интерес", также недавно появившейся на страницах газеты.

Неуважение к личности, доставшееся России от прошлого, остается
постоянной тяжелой болезнью нашей государственной и общественной
жизни. Непросвещенность, неразвитость идеалов свободы и достоинства
личности связаны не только и не столько с тем, что нас "этому не
учили", сколько с разрушением основных, базовых понятий об
уникальности и абсолютной ценности человеческой личности.

Мы так привыкли к идеологическому единообразию и казарменной
дисциплине, что не мыслим своего существования без некой руководящей
инстанции. Вспомним, как звучала статья 6 Конституции СССР 1977 года:
"Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его
политической системы, государственных и общественных организаций
является КПСС. КПСС существует для народа и служит народу". А теперь
замените КПСС на аббревиатуру РПЦ, и вы получите то, о чем мечтают
сегодня многие в церковных, околоцерковных и даже политических кругах.
Только вот на пользу ли обществу, государству, да и самой Церкви та
роль, которую пытаются отвести ей ее апологеты? Думается, что нет.

Игорь Куницын утверждает, что "в России сложилась нездоровая
религиозная ситуация и Федеральный закон "О свободе совести и о
религиозных объединениях" не способен ее исправить". С таким
утверждением можно было бы согласиться, если бы автор имел в виду
многочисленные факты религиозной дискриминации и ущемления прав
верующих. Однако автор о них даже не упоминает, очевидно, в его
понимании это нормальное явление.

Под ненормальностью автор видит отсутствие у Русской православной
церкви специального правового статуса, "разбазаривание" духовных
ресурсов нации, размывание традиционных ценностей, активную
деятельность западных миссионеров и т.п. Не стоит забывать, что если
бы не миссионеры, христианство вряд ли бы укоренилось в России. У его
истоков стояли и прибывшие в Россию в IX веке иностранные
братья-миссионеры Кирилл и Мефодий. Среди их многочисленных свершений
было создание славянской письменности и алфавита.

Сразу оговоримся, что с некоторыми аргументами Куницина мы вполне
согласны. Однако если буквально следовать логике рассуждений автора и
его рекомендациям, то завтра мы получим религиозную ситуацию в стране,
гораздо худшую и нестабильную, нежели сегодня. Автор, будучи
высококвалифицированным правоведом, прекрасно понимает, что в законе
невозможно дать однозначное понятие "традиционной" религии, и,
очевидно, по этой причине он не называет критериев традиционности.
Однако юристы прекрасно знают, что отсутствие в законодательстве
юридической определенности заведомо закладывает конфликтную ситуацию в
правоприменительной практике. Ссылки же на то, что в ряде государств
существует понятие "государственная" религия и по отношению к ним
осуществляется протекционистская политика, не убеждают.

Во-первых, в западных странах сформирована многовековая культура
уважительных межрелигиозных отношений, а в современной России они
находятся только в зачаточном состоянии. Во-вторых, de facto Русская
православная церковь сегодня имеет значительные привилегии по
сравнению с другими конфессиями. И подчас религиям, имеющим на Западе
статус государственных, до них весьма далеко. Один из авторов этой
статьи недавно посетил в лондонском аэропорту "Хитроу" комнату молитвы
для представителей разных вероисповеданий. А между тем Англиканская
церковь имеет статус государственной религии. Возможно ли такое в
России, где согласно Конституции все религии равны перед законом? Вряд
ли, именно поэтому сегодня во всех московских аэропортах есть только
православные часовни.

На днях в адрес Института религии и права поступила жалоба из военного
городка поселка Рощинский Самарской области от представителей
мусульманской общественности. Они жалуются на дискриминацию по
отношению к мусульманам. На территории гарнизона построили
православный храм, а вот многочисленные просьбы о выделении земли под
строительство мечети либо выделении помещения для культовых обрядов
командованием гарнизона игнорируются. Более того, особо активные
практикующие мусульмане из числа военнослужащих откомандировываются в
другие воинские части. Как пишут авторы жалобы, из 25 тыс. жителей
городка около 8 тыс. составляют мусульмане. В личной беседе один из
жителей городка прямо заявил, что идет искусственное нагнетание
обстановки религиозной нетерпимости. К сожалению, подобная ситуация
типична для многих регионов России. И это при конституционном принципе
равенства перед законом. Что же будет, когда у нас на законодательном
уровне появится государственная или "самая традиционная" религия?

В теории права существует понятие "позитивная дискриминация", когда
государство предоставляет отдельным гражданам или организациям
определенные преимущества с целью поддержать их более устойчивое
развитие и защитить отдельные права. Например, закон о малочисленных
народах Севера призван поддержать коренные народности северных
территорий, чтобы сохранить их самобытность, культуру, традиционный
жизненный уклад и т.д. Однако установление привилегий крупным народам
и нациям в ущерб малочисленным уже не может носить позитивный
характер.

Именно в этом заключен краеугольный принцип демократии, когда
большинство защищает меньшинство. Также не является дискриминацией
строительство православных храмов на центральных улицах городов, если
большинство жителей исповедуют православие. Но если представителям
других конфессий под любыми надуманными предлогами не позволяют
строить культовые здания даже на окраинах населенных пунктов, как это
имеет место в том же поселке Рощинский или Воронеже, то налицо
"негативная дискриминация". Вот почему законодатели других государств
так бережно и аккуратно используют эти понятия, дабы не внести смуту в
общественное сознание.

Статья 5 Закона Литовской Республики "О религиозных общинах и
сообществах" от 4 октября 1995 г., например, содержит понятие
"традиционных религиозных общин". К ним государство относит девять
конфессий, составляющих часть исторического, духовного и социального
наследия Литвы: римско-католическую, греко-католическую,
евангелическо-лютеранскую, евангелическо-реформатскую, ортодоксальную
(православную), старообрядческую, иудейскую, мусульманско-суннитскую и
караимскую. Другие религиозные сообщества также могут быть признаны
традиционными для Литвы, если они пользуются поддержкой общества, а
учения и обряды в них не противоречат законам и нравственности. При
этом религиозная община должна иметь юридический статус сроком не
менее 25 лет.

У нас же, судя по публикациям, к числу традиционных не относят даже
язычников и старообрядцев, имеющих куда более древние корни и
традиции, нежели православие. Что говорить тогда о католиках и
протестантах. Ведь историческая память подсказывает, что вслед за
понятием традиционной или государственной религии в законодательстве
автоматически появится понятие зловредной секты. Аналог уже есть:
сегодня активно внедряется понятие так называемых тоталитарных сект.
Непримиримый борец с сектами Александр Дворкин в одной из публикаций
заявил, что число тоталитарных сект внутри православия больше, чем вне
его. Поиск ведьм активно идет по всем направлениям. Между тем
ценности, исповедуемые представителями так называемых нетрадиционных
конфессий, - культ больших крепких семей, исключительное трудолюбие,
взаимовыручка и братская взаимопомощь, отказ от курения, алкоголя и
наркотиков, добросовестное исполнение гражданских обязанностей, - как
никогда прежде в истории нашего Отечества востребованы жизнью. Отсюда
и небывалый рост, например, протестантских общин в России.

Это объективный исторический процесс, по своей сути он возник как
ответ на вызов времени. Трудно здесь не согласиться с теми печальными
статистическими сведениями, приводимыми Куницыным, относительно
высокой смертности среди населения, детской беспризорности,
преступности, наркомании, алкоголизма и других социальных пороков и
язв.

Искусственное навязывание дискуссии о наших и чужих, "традиционных" и
"не очень традиционных" религиях разобщает, а не консолидирует
общество. Только неукоснительное соблюдение законности и следование
требованиям Конституции Российской Федерации, гарантирующей свободу
совести и вероисповедания каждому, равенство всех перед законом,
способны обеспечить устойчивое развитие общества и стабильность
государства. Другого пути у России нет.



Комментарий
Статья "Законная охота на ведьм " опубликована в НГ-Религии Nr. 14

Об авторах:
Анатолий Васильевич Пчелинцев - адвокат, кандидат юридических наук,
директор Института религии и права. Владимир Васильевич Ряховский -
адвокат, директор Славянского правового центра.

Кстати служители русской церкви (РПЦ) очень агрессивны, не так давно в Москве РПЦ разгромила (в прямом смысле слова) храм кришнаитов...

Им только дай волю, они и десятину в принудительном порядке изымать начнут.

Голос разума @ Valera ,Вы может быть предложите наконец альтернативу РПЦ,способную ее заменить без излишнего кровопролития.

Цересс: а зачем нужна ЕДИНАЯ альтернатива? Пущай будут баптисты, старообрядцы, православные, мусульмане, иудеи. Лишь бы в Б-га верили.

Мне претит, разделять людей на плебеев и патрициев,но задача церкви держать первых в рамках моральных законов(заповедей)ИМХО

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2004 13:23]

то ГР....Чтобы контролировать,глав всех этих конфессий,государству потребуется приложить больше усилий,подчас безуспешных.Я не верю в неподконтрольность западных церквей госслужбами.Про РПЦ и говорить нечего.Мое мнение-реформировать РПЦ,а отнюдь не уничтожать.Модель-Западная ПЦ.

Хм... контролировать? А милиции не хватит, чтобы их контролировать? Кстати, а зачем вообще их КОНТРОЛИРОВАТЬ? Я понимаю, КГБ контролировал РПЦ и сейчас продолжает. Но в свободном гражданском обществе зачем контролировать религиозные объединения? Разве только в рамках профилактики терроризма...

Как-то у всех спорящих получается, что государство и религия неразделимы.

ГР,любая церковь, инструмент манипуляций.а много милиции не нужно,достаточно контролировать верхушку.


[Сообщение изменено пользователем 01.12.2004 13:28]

Голос разума
Особенно мне понравилось, что православные мирно уживаются с иудеями... ну да, в царской России уживались. Благодаря черте оседлости. Иудею, как негру какому, нельзя было приехать в город, не входящий в особый список, без специального разрешения. Но и в черте оседлости погромы были. С хоругвями, с иконами. А евреев, что стреляли в погромщиков, потом судили.
---------------------------------------------------------------------------------

Михаил ЯМЩИКОВ

ГОРБАЧЕВСКИЕ ПОГРОМЫ

История, которую я хочу вам напомнить, произошла по календарным меркам недавно - всего-то с десяток лет назад. (Правда, в последующие годы вместились и борискины людоедские забавы, и гайдаровские реформы, и чубайсовское добивание недобитых внуком детского писателя, и расстрел парламента, и Чечня, и Сербия... Тут впору год не за два - за двадцать считать.) В самый разгар перестройки в граде Петровом (тогда еще носившем имя вождя большевистской революции) случилось чудовищное - там и сям стали появляться антисемитские листовки, одна из которых, угрожавшая возмездием, была даже отправлена главному редактору журнала «Знамя» Григорию Бакланову (Фридману).

Демократическая пресса, и так изболевшаяся по поводу страшных еврейских страданий (не позволяли выезжать за границу, не пускали массово в Политбюро, заставляли ловчить с фамилиями и пятыми пунктами), подняла истошный крик. Басом вторила вся прогрессивная печать Запада, от «Нью-Йорк Таймс» до «Ле Монд». «Черная сотня атакует! POGROMS IN RUSSIA! Гева-а-а-а-а-алт!!!»

Визжали «Известия» и «Литературка». Заходилась в истерике «Комсомольская правда». Выли от ярости и гнева «Огонек» с «Юностью». Заокеанские кукловоды сердито шлепали собственную куклу по нобелевской лысине, украшенной зловещей блямбой расползшегося родимого пятна.

Шоу было совершенно грандиозное и без преувеличения глобальное. Страшная гидра антисемитизма подняла свои ядовитые головы над одной шестой земного шара! Гевалт!

Тут-то и появился... нет, не поручик Ржевский, а простой советский милиционер. Который все грандиозное шоу не хуже Ржевского и испортил.

Злоумышленник, довольно быстро выловленный оперативной бригадой, оказался совсем не похож на доисторическое чудовище, заросшее бородой по самые брови и вооруженное топором и кистенем. Ничем таким особым не отличавшийся гражданин - ну разве что внешность была определенно еврейская. Потому, что такой же была и национальность.

Обычный советский еврей. По имени Аркадий Норинский.

Тут, конечно, даже самым визгливым из демпрессы пришлось на денек-другой озадаченно приумолкнуть. А кое-кто так и вовсе на бедолагу Норинского обиделся. Дело, то есть, самой что ни на есть наипервейшей важности - борьба с зоологическим русским антисемитизмом! - и вот те на. Такой из-за одного идиота обидный прокол.

Норинский, правда, нашел-таки, что в свое оправдание сказать. Изболелось у него сердце - так он свою версию излагал - по причине лютого и непрестанного антисемитизма. На который никто почему-то внимания не хотел обращать. Вот он и решил обратить. Листовками о готовящихся погромах.

И тут, конечно, не о логике речь - хотя логика, согласитесь, удивляет. Где же бродила та страшная химера жидоедства, ежели по причине невозможности ее обнаружить пришлось сооружать аж такой малосимпатичный муляж? Но часть - и значительную, между прочим, часть - все той же демпрессы такой аргумент почти что и убедил. И то, сказали, правда. Изболелось-то ведь сердце. Экий антисемитизм кругом. А листовки - ну что листовки. Если еще нет - так ведь будут.

На том демпресса разбирательство с Норинским и прикрыла. Дальнейшее уже было работой прокуратуры и суда. А советский суд - как известно, самый гуманный суд в мире - ограничился нестрашным приговором в полтора года (не думаю, что и этот срок борец с антисемитизмом от звонка до звонка отбарабанил).

Следы же самого Норинского в летописях после этого теряются. Хотя я так думаю, что должен он все-таки быть где-то при деле. Оно ведь что ни день - то новое юдофобское преступление. Это дело чтобы на регулярных рельсах держать - не один Норинский надобен. Ну да ведь не один он и работает.


---------------------------------------------------------------------------------
cere$$

то ГР....Чтобы контролировать,глав всех этих конфессий,государству потребуется приложить больше усилий,подчас безуспешных.Я не верю в неподконтрольность западных церквей госслужбами.
--------------------------------------------------------------------------------
И правильно делаете.
Все секты на Западе находятся под контролем госслужб и время от времени относительно их парламенты выпускают законы, ограничивающие влияние сект на граждан общества. Это могут быть законы, изменяющие статус сект с религиозного на коммерческий. Или предупреждающие общество о негативном влиянии какой-либо секты на определенные слои общества, особенно на молодежь.


Примеры.

Германия. В конце 1996 года Правительство объявило, что будут введены ограничения в приеме на работу на должности, связанные с обучением и консультированием саентологов. Германское Правительство рассмотрело все жалобы по поводу преследований, сделанные "Церковью саентологии", и отвергло каждую из них, отмечая голословность многих событий.


Великобритания. В ноябре 1996 года английское ТV начало вторую документальную программу о "Церкви саентологии" в постоянной рубрике "Большая История", исследуя частоту самоубийств среди адептов этой организации и обличая их незаконную технологию продаж и бухгалтерской практики. Первый заместитель министра внутренних дел Великобритании Том Саквиль в своей речи 19 октября 1996 года заявил: "Раньше Министерство внутренних дел выглядело нейтральным, и я очень сожалею об этом. Мы стоим на антикультовой позиции". Он сказал, что истинной целью культов является не религия, а секс и власть, и заявил, что исследовательская группа "Информ" более не будет иметь правительственной финансовой и моральной поддержки, а также, что термин "новые религиозные движения", навязанный культами, не будет более использоваться в министерских документах. Саквиль - один из депутатов британского парламента - в течение ряда лет выступает против саентологии.


Бельгия. По сообщению ИТАР-ТАСС ("Новости с пяти континентов") от 14 августа 1996 года, член городского совета Брюсселя Карин Виган на одном из заседаний предложила требовать от каждого чиновника администрации клятвы в том, что он не является членом какой- либо секты, и в частности - членом "Церкви саентологии" (сейчас это предложение обсуждается). В сообщении также сказано, что в настоящее время бельгийские спецслужбы заняты проверкой деятельности этой организации. Бельгийская парламентская комиссия поручила это дело следователю Бюльте, который заявил, что методы, философия и быстрый рост рядов саентологов не могут не беспокоить демократические режимы, поэтому подчиненные ему сыщики заняты сбором в компьютеризированный центр всей информации о тех, кто подозревается в связях сЦерковью саентологии". Наиболее опасной рассматривается деятельность группы, возглавляемой Мартином Уэйтманом, руководителем саентологического "центрального разведывательного управления".


Можно продолжать и дальше и по другим сектам.

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2004 20:33]

Автор: Голос разума
Ну, например, сейчас РПЦ борется с абортами. Притом борется странным образом - требует их запретить, запретив заодно контрацепцию. Я, конечно, тоже аборты не одобряю, но запреты абортов мы уже проходили.
-----------------------------------
Хм. Не подскажете отношение иудаизма к абортам? Для затравки: "пиккуах нефеш" ;-)

РПЦ борется с организацией "Искуство жизни" :-):-):-)
суть организации "искуства жизни" в том, что благодаря особому дыханию (ритму) можно обуздать свои эмоции, (вобщем это украденные методики из йоги) по мнению РПЦ, организация "Искуство жизни" есть секта, а организаторы - сатанисты... :-) Если РПЦ считает дыхательные методики проявлением сатанизма, пусть себе зашьют носы и рты и вообще не дышут!!!
Налицо зомбированность адептов РПЦ... :-):-):-)

Ой, ГР... При всём моем к Вам замечательном отношении, тут Вы передергиваете слегка контекст - в том смысле, что сейчас и НЕ иудею нельзя приехать даже не во входящий в "особый" список город и не встать "на учет"... Новейшие постановления тому свидетельства.
Да и вообще- ну зачем постоянные сравнения в царской Россией? Речь о современности, о роли церкви как института в жизни государства. Если сравнивать что-то во времени - нужно учитывать ВСЕ предпосылки для последующих выводов, а это просто не имеет смысла.

Автор: Valera
РПЦ борется с организацией "Искуство жизни"
суть организации "искуства жизни" в том, что благодаря особому дыханию (ритму) можно обуздать свои эмоции, (вобщем это украденные методики из йоги) по мнению РПЦ, организация "Искуство жизни" есть секта, а организаторы - сатанисты... Если РПЦ считает дыхательные методики проявлением сатанизма, пусть себе зашьют носы и рты и вообще не дышут!!!
Налицо зомбированность адептов РПЦ...
------------------------------------------
http://babr.ru/index.php?pt=news&event=v1&IDE=1792...
http://news.khb.ru/print.php3?news=5150
А вот, собственно, об организации:
http://sectainfo.narod.ru/ish.htm
Заметьте, сайты не РПЦшные.

Незаметил я по ссылкам ничего деструктивного в секте "Искуство жизни", кроме безграмотности в восточной метафизике тамошних писак, что, в принципе, характерно для представителей РПЦ, если посмотреть чем некоторые из них занимались в прошлом и как учились в ВУЗах. :-)
Агрессия, она то не от ума большого... :-)

Не заметила я ничего конструктивного в данном посте, не содержащем ничего, кроме безграмотности в родном языке, что в принципе характерно для многих студентов, в том числе УрГУ, особенно если учесть, что они пытаются рассуждать о чем-то, что вряд ли вполне понимают :-).
Философия-то, она от умишша агромадного :-)
(не обижайтесь, Абхинава, ничего личного :-) ).

народ, я так мыслю, што устранение конкурентов РПЦ приведет к тому што качество РПЦ-шной работы на благо родного государства будет страдать
зажиреют попики, шевелиться перестанут
и получится РПЦ-шный вариант нашего родного автопрома...

Они зашевелятся так, что тебе шевельнуться не дадут. Без благословения.

О-? Вы разве не знакомы с донатистскиим спором 4-5 веков по вопросу о действенноти совершения таинств недостойными священнслужителями???
1. Ригористическая донатистская позиция говорила - тайнства действуют "ex opere operantis" (дословно "через труды того, кто трудится"). Здесь эффективность таинства понимается как зависящая от личных нравственных и духовных качеств служителя. Пользу верующим могут принести лишь те таинства, которые совершены верным Богу служителем. :confused: Тогда где заслуги Христа? И что люди принимающие таинства от недостойного служителя не освящаются по заслугам Христа?
2. тайнства действуют "ex opere operato" (через труды, которые делаются) Здесь эффективность таинств зависящая не от личных качеств служителя, но от качеств , присущих самому таинству. Эффективность таинства, основывается в конечном итоге, на Христе. Чья личность и блага передаются таинством , а на личности и нравственном облике служителя. Таким образом, безнравственный служитель может быть допущенк соверщению таинств, поскольку их действенность основывается не на его качествах.

Хотя я считаю, что нравственный облик служителя это тоже немаловажно (но не влияет на действенность таинства).

Клир это еще не вся церковь, это лиш ее часть (если вы не знакомы с экклезиологией православной церкви).