Если человек дурак, то он начинает высказываться по проблеме абортов

Разъясните мне плиззз, что греховного в этаком планировании, это во первых. И если оно греховно, следовательно греховна любая контрацепция и лечение бесплодия, т.к. получается, что человек вмешивается в планы Бога. Во-вторых, это сейчас медицина стала даром Божьи, а раньше за нее ого-го как на кострах жгли. Календарные и температурные методы дают слишком малую гарантию, любой перепад настроения, самочувствия и вся контрацепция того-с, это по поводу того, что "каждая женщина знает свои дни"...это в третьих...
0
Captain Fantastic
Какая длинная и какая часто обсуждаемая тема :-)

Аборты -- плохо. Лучше -- грамотная контрацепция. Запрещать аборты -- глупо. (Равно как и следовать советам РПЦ с общегосударственной политике.) Ибо рожать ненужных детей (а они именно ненужные -- мамаши же хотят аборт) -- это садизм.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Зося
т.к. получается, что человек вмешивается в планы Бога.


Инфаркт и аппенжицит тоже лечить не будем. Не будем вмешиваться в планы Его. А то он, поди, Васю решил себе забрать и наградил аппендицитом. А мы Васе аппендэктомию и через месяц к труду. Б-г остался без добычи...
0
степфорденок
Мне кажется, что у каждой женщины должно быть право выбора: предохраняться от нежелательной беременности или нет, рожать ребенка или делать аборт, воспитывать своего дитя или отказаться от него. Все люди разные и каждый из нас, в конечном итоге перед Господом ответствовать будет сам. Поэтому глупо это - запрещать аборты, закрывать центры планирования семьи и т.д. Каждая женщина, делая аборт ( ну практически каждая) знает, что совершает грех, так что пусть это будет на ее совести, главное, чтобы у нее был выбор.
0
О.
От пользователя степфорденок
а как насчет отказа от своих детей, это грехом считается с точки зрения церкви, Библии или нет. Вот с моей точки зрения, так это не меньший грех, чем аборт. А Вы что скажете?



Да, это грех. Только нет греха большого или греха маленького, согласно Библии, как бы странно это нам не казалось. Для Бога, опять же, согласно Священного Писания, градации греха нет. Он - один. Градацию создали люди, себе в оправдание.

Я уже писала в этой теме, что родители отвечают за детей, а муж - за детей и за жену.
0
О.
[quote]
От пользователя Натуся
: Натуся (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 24 Окт 2004 22:51


Кончилось модераторство? Хочется быть самой собой? И сразу все собственные призывы забыты?
И в этом Вы вся:-(
0
О.
От пользователя Натуся
пользователя: О.
Я поговорю с компетентными людьми, Бог даст, и выложу здесь правильный ответ.


Всем встать смирно! Ибо компетентные люди живут только в Америке и они - только те, кого знает "любящая обличительница" О. НЕТ других "правильных" ответов! Ну, кино, ей-бо!!!


Всяк по себе судит..:-) Я даже и не вкладывала то значение, которое Вам взбрело. Просто я отвечала на вопросы, и я пообещала. Что здесь удивительного?:-) О какой "рубашке" речь?
Компетентные люди живут везде, но я ещё не слышала, чтобы кто-то говорил о богословах. А если у кого-то такие знакомые есть, буду только рада послушать их ответы.:-)
Что закончилась, как модератор?:-) Теперь можно забыть свои призывы "не переходить на личности" и смело переходить?

Грустно, потому что в этом Вы вся.:-(
0
О.
От пользователя Натуся
Вопросы мои - риторические


У тебя всегда риторические вопросы. Сначала яд свой выпустишь, а потом кричишь, что твои вопросы ритворические:-)
Я выражаю своё мнение и считаю, что те, кто отходят от Библии (православные, католики и проч.) не могут дать правильного ответа.
Причём здесь "встать смирно"? Так наруководилась в форуме, что уже не можешь без прапорских приказов и вносишь их, где нужно и где не нужно?
Фу!
Я чувствую ложь, и знаю тебя от начала до конца...
0
О.
От пользователя Натуся
Ответов не требуется, это лишь выражение мнения, а не приглашение к дальнейшей дискуссии.



Боишься дискуссии?:-) Но я буду тебе отвечать на каждый твой пост.

От пользователя Lecter
Lecter (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 24 Окт 2004 23:38




Цитата:
От пользователя: О.

Вы сказали, что все выглядят в церкви сиро и серо.



Я сказал - убого.
Цитируйте уж точно.
По-вашему, нельзя быть убогим, если от тебя пахнет, как Вы изволили выразиться, "Францией"?



Я специально не пишу слово "убогие" в Вашем контексте, потому что в Библейском смысле у него одно значение - инвалид с рождения и находящийся у-Бога "за пазухой".
Нельзя употреблять это прилагательное в отношении людей грязно или мрачно одетых, некрасивых и т.д. (весь набор Вашего значения Вы знаете), ибо в корне этого слова есть слово "бог".
0
действительно фу. Ольге
0
О.
От пользователя Lecter
По-вашему, нельзя быть убогим, если от тебя пахнет, как Вы изволили выразиться, "Францией"?



Следовательно, нельзя "быть убогим", если от тебя ТОЛЬКО пахнет Францией. Для этого, как минимум, надо быть инвалидом с детства...

От пользователя a_mur
Контрацепция разве не является одним из способов планирования?



Нет, контрацепция УЖЕ дана людям - бери и пользуйся. Что здесь есть человеческий план?:-)
0
а Натуся так-то всего лишь нашла противоречие. православных обвиняете, что не к Библии отсылают часто, а к авторитетам, а в Библии "все написано", а сами собираетесь советоваться с компетентными людьми.
0
О.
От пользователя ЮРИЙ_1
Вопрос О. Вы какой конфессии?



Никакой. Я пришла для того, чтобы говорить о том, что разделение христианства на конфессии - от сатаны. Мы должны быть едины. Наше разделение - радость атеистам.
"Будьте едины, как мы с Отче едины".:-)

Мой Бог - Христос. Не просто Бог, в именно Христос, в последнем Его Имени, ибо знаете, что это значит.

Мой закон - Библия

Моя религия -христианство

Свою церковь пока не нашла...
0
степфорденок
Некрасиво как-то получается, Ольга. Осуждаете переход на личности, а сами! Натуся "яд выпускает", "лжет", я бред несу. Ну-ну!
0
От пользователя О.
Нет, контрацепция УЖЕ дана людям - бери и пользуйся

аборт тоже дан
0
О.
От пользователя Lecter
Lecter (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 25 Окт 2004 00:50




Цитата:
От пользователя: a_mur

a_mur



a_mur , если бы только это...



А что ещё?;-) Или Вы так, походя?...:-)
Амуру я, кстати, ответила. см. выше.

От пользователя ЮРИЙ_1
Может ли РПЦ благословлять свободную сексуальную жизнь


Аминь.



От пользователя ЮРИЙ_1
Ещё меня удивляет, насколько некоторые товарищи, единомысленны с комсомольцами 30-и т.д. годов, насколько живучи формулировки мракобес, опиум и проч., может это просто комлексы Эллочки.



Почему Вас это удивляет?:-) Разве Вы не знаете, что там, где заходит разговор о Христе, сатана вертится, как уж на сковородке, вселяется в людей, которые начинают вести ведут себя, как маленькие бесы? Это очень хорошо показано в сцене с Иудой в "Страстях Христовых"...
На форуме это проявляется достаточно часто. Причём, люди могут даже не знать, что это не они, а дух сатаны говорит от их имени...
С одной стороны, ужасно интересно за этим наблюдать, а, с другой, страшно, что люди не защищены Богом, и сатана спокойно входит в их "свято место", которое, как известно, "пусто не бывает"...
0
О.
От пользователя a_mur
Даже и не знаю что вам на это ответить.



ГР прав.:-)

Моя дочь пьёт противозачаточные, живя с мужем, не потому что она планирует не забеременеть. Она хочет "не залететь", говоря грубо, но это относится к желанию, а не к планам.
ГР прав и в том, что планы с "отрицанием" не могут идти, они могут быть только с утверждением.

Например: Она планирует иметь ещё и дочь.
Но нельзя сказать: Она планирует не забеременеть...

От пользователя ambull
Вы же говорите о мерах по недопущению чего-либо, которых желают и для этого предпринимают какие-то действия. Планирование ли это?



+1000:-)
От пользователя a_mur
.Ы. Видимо, господь очень наивный парень, раз его можно обмануть, играя словами.



Вот те на! Не тем, так этим:-( Здесь нет игры слов. Это средство дано для предохранения, а не для плана.

От пользователя aick
Например:
заранее планируется % убытка в бизнессе



:-d Не планируется, а предусматривается столько -то процентов убытка в бизнессе. Никогда не слышала от бизнессменов такого сочетания, как Вы привели. Как можно запланировать свой ушерб?:-)
Хотя от моей мысли уже ушли все, а я говорила, что Бог против нашего планирования, без "соглосования" с ним, а именно: если Богу будет угодно, я летом поеду на Канары.
0
От пользователя О.
Хотя от моей мысли уже ушли все, а я говорила, что Бог против нашего планирования, без "соглосования" с ним, а именно: если Богу будет угодно, я летом поеду на Канары.

значит, ему угодно то, что благополучно делается н-ное число абортов? он же дал знания и средства для этого?
0
О.
От пользователя Зося
: Зося (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 25 Окт 2004 10:18

Разъясните мне плиззз, что греховного в этаком планировании, это во первых



С точки зрения мирянина, ничего. С точки зрения Библии - грех гордыни, когда смертный человек, "однодневка" планирует свою жизнь без связи с Богом, не веря в Него и не оговаривая свои мечты-планы. То есть, люди забыли Бога и хотят жить без Него. В этом их грех.
Почему бы человеку не смирить свою гордость и не сказать: "Господи, я хочу завтра сделать то-то и то-то, если Тебе, конечно, это угодно будет. Если Тебе это НЕ угодно, дай мне знать любым способом. Одним словом, я полностью доверяю эту ситуацию Тебе. Веди меня."

Кто так говорит? Почти никто:-( А потом - плачевные результаты...

От пользователя Зося
И если оно греховно, следовательно греховна любая контрацепция и лечение бесплодия, т.к. получается, что человек вмешивается в планы Бога. Во-вторых, это сейчас медицина стала даром Божьи, а раньше за нее


Не получается:-). Господь Сам дал людям медицину, как дар и сказал: "Пользуйтесь на здоровье". Человек не может вмешаться в Божьи дела (сознательно не пишу "план", нет этого слова в библейской лексике).

От пользователя Зося
Во-вторых, это сейчас медицина стала даром Божьи, а раньше за нее ого-го как на кострах жгли. Календарные и температурные методы дают слишком малую гарантию, любой перепад настроения, самочувствия и вся контрацепция того-с, это по поводу того, что "каждая женщина знает свои дни"...это в третьих


1. Зося, медицина всегда была даром Божьим, а то, что люди жгли на кострах к Богу отношения никакого не имеет. Люди и сейчас много делают, что не так. На кострах не жгут, так языком убивают...
2. Наверное, в России ещё недосточно хорошая контрацепция:-( Только и всего...
0
От пользователя О.
Кто так говорит? Почти никто А потом - плачевные результаты...

а зачем говорить то, что известно по умолчанию? Никто никогда не уверен на все сто, что все будет именно так. не Бог, так обстоятельства..
0
От пользователя О.
Почему бы человеку не смирить свою гордость и не сказать: "Господи, я хочу завтра сделать то-то и то-то, если Тебе, конечно, это угодно будет. Если Тебе это НЕ угодно, дай мне знать любым способом. Одним словом, я полностью доверяю эту ситуацию Тебе. Веди меня."


Смотрела какой-то американский фильм с Мелом Гибсоном. Название не помню. Там перед боем Гибсон еще с одним товарищем молился и просил у Бога благословления на убийство. В этом аспекте, возможно ли помолиться и попросить у Бога благословления на аборт? Кстати, аборт тоже изобретение медицины, которая

От пользователя О.
всегда была даром Божьим


Я так подозреваю, что аборт - от сатаны. Но ведь не только он. Где список всех небогоугодных деяний? Ведь в Библии ни слова про медицину не сказано...
0
О.
От пользователя Голос разума
Инфаркт и аппенжицит тоже лечить не будем. Не будем вмешиваться в планы Его. А то он, поди, Васю решил себе забрать и наградил аппендицитом. А мы Васе аппендэктомию и через месяц к труду. Б-г остался без добычи



Нет,:-) Бог дал Вам знания, инструмент и лекарства, чтобы Вы Васю лечили, но, если Господь захочет Васю забрать, то вы, медики, бессильны, даже, если у вас семь пядей во лбу.:-)

От пользователя степфорденок
степфорденок
Дата: 25 Окт 2004 10:54

Мне кажется, что у каждой женщины должно быть право выбора


Выбор есть у каждого человека, не только у женщины.
Например, есть выбор выброситься с десятого этажа, но почему тогда человека уговаривают? ( В США спец. люди люди, которые эти занимаются). Следуя Вашей логике, спасатели должны дать самоубийце выбор или убийце (женщине, убивающей свой плод)... Но это и по-человечески плохо, и по-Божьему. Господь помогает другим людям через людей НЕ ПОПАСТЬ В АД.

От пользователя степфорденок
Все люди разные и каждый из нас, в конечном итоге перед Господом ответствовать будет сам.



Это так, но Господу мало того, что человек будет "сам отвечать", ибо "Так возлюбил Господь "венец" Своего "творения", что Сына принёс в жертву..".
Бог хочет, чтобы ко Второму Пришествию Христа о Христе узнало, как можно бОльшее количество людей и сделало свой выбор в пользу Бога и, следовательно, спаслось.:-)

От пользователя степфорденок
Каждая женщина, делая аборт ( ну практически каждая) знает, что совершает грех, так что пусть это будет на ее совести, главное, чтобы у нее был выбор.


Главное всё-таки для нас не попасть в ад, а не выбор.
Когда Вы видете прицепившихся к автобусу мальчишек на гололёдной дороге, что Вы сделаете?
а). Дадите им выбор играть с огнём, в результате которого они могут погибнуть?
б). Рискуя быть ими осмеянными или даже побитыми камнями, будете увещевать, что ЭТО - ПЛОХО?
в). Пройдете равнодушно?

А сейчас этот пример перенесите на женщину, собирающуюся делать аборт. Лично Вы ещё не знаете, насколько это плохо для женщины, но христиане знают. Потому они и беспокоятся. Сам Господь внушает им эту беспокойную работу...
0
От пользователя ЮРИЙ_1
Для церкви аборт-убийство, а для Вас?
Церковь не может быть равнодушна к убийству, а Вы?

Порядки Церкви, это порядки церкви, и свои рекомендации вы можете давать только своим прихожанам... А вы кто, что бы от лица церкви говорить?
0
О.
От пользователя Кобра
: Кобра (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 25 Окт 2004 11:41

действительно фу. Ольге


И Фу Кобре. Потому что Кобра только замечает, когда я обижу, но не замечает, когда по мне ходят ногами. "Совесть форума":-(...
0
В отличие от Вас на звание "совести", "чувствующей ложь" и т.п. никогда не претендовала. А Вам следовало бы иногда замечать бревно в своем глазу.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.