Крестить или не крестить младенца?

О.
От пользователя Капитан
Кстати, может, Вы в курсе, полагается ли христианам по первоисточнику креститься в младенчестве или они должны это делать осознанно?



В Библии нет места, где бы говорилось о том, что нужно крестить младенцев или вообще детей любого возраста, но есть, где говорится об осознанности крещения человеком и об его обязательном покаянии перед крещением. Это всё в Новом Завете.
0
О.
От пользователя matador
matador (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 13 Авг 2004 21:37

Крестят всех, кто пришел и отрекся:

"Тогда Иерусалим и вся Иудея и вся окрестность Иорданская выходили к нему и крестились от него в Иордане,исповедуя грехи свои." © От Матфея



А вот и ВАШ хороший пример НАШИМ утверждениям.

Смотрите, сколько несоответствий с Вашими предыдущими постами:

1. <Крестят всех, кто пришёл и отрекся>

Кто ПРИШЁЛ (младенцев обычно приносят на руках) и ОТРЕКСЯ ( т.е. осознанно отрекся от прежней жизни, полной греха, а младенец ещё и говорить-то не может, не то, чтобы от чего-то отрекаться, он не понимает, что с ними делают взрослые).

2. <исповедуя свои грехи>

Всё верно! СВОИ, а не чужие и ИСПОВЕДУЯ, то есть РАССКАЗЫВАЯ.

И почему это православным, даже когда всё докажешь, разжуешь, они всё едино глотать не хотят? Гордыня? Нежелание знать? Желание ничего не знать, а следовать "преданиям старины глубокой"? Мне это странно...
0
выдра
От пользователя matador
воспитание, это всегда (в той или иной степени) (и в числе многого прочего) есть преодоление разнообразных детских "не хочу".



для меня воспитание - это скорее рождение и развитие разнообразных могу: )
0
От пользователя выдра
развитие разнообразных могу:

: хочу ли я; могу ли я; магнолия...
0
О.
От пользователя cere$$
придерживаясь уклада и традиций.




Вы хотите, чтобы и Ваш ребёнок страдал, живя в египетской темноте? ( Культурные традиции и уклады я во внимание не беру). В вере не может быть традиций - опыт всех предыдущих поколений лишь только говорит о том, что люди иногда приближаются в вере к Богу на шаг, но чаще отступают на все двадцать...
0
О.
И ещё. Отец может думать, что он - хороший христианин, посещая по воскресениям церковь, никого не убивая и не грабя, а во всём остальном живя по законам дьявольского мира, и пойти в ад, а сын, не идя по стопам, исследуя Библию и приближаясь к живому Богу, может получить Спасение и пойти в рай. Именно исследуя Закон Божий, сын узнает, что отец мало что понимал в деле Спасения, живя по православным обычаям и традициям.

Православные очень сильно отходят от Божьего Закона, более того, вообще не признают Библию главным Законом. Но Бог сказал: " А кто изменит Слово Моё - тому анафема".

Люди, ходящие в РПЦ, должны знать об этом. Ведь хождение в церковь происходит не ради самого хождения и даже не ради церкви, а ради собственного Спасения от ада.
0
Goa
А есть ли смысл в крещении младенца?
0
От пользователя Goa
А есть ли смысл в крещении младенца?

Минздрав не включил крещение в список обязательных процедур для младенцев.
0
Goa
От пользователя SSergei
Минздрав не включил крещение в список обязательных процедур для младенцев

:-)
Меня в глубоком детстве крестили. На мой истошный вопль "Зачем?!!!" ответили - "всех детей крестить надо". С тех самых пор я не могу без отвращения пройти мимо церкви, а родители удивляются почему я не христианка. :-(
Вот и кому это "надо" было?
0
О.
[quote
Меня в глубоком детстве крестили. На мой истошный вопль "Зачем?!!!" ответили - "всех детей крестить надо". С тех самых пор я не могу без отвращения пройти мимо церкви, а родители удивляются почему я не христианка.
Вот и кому это "надо" было? [/quote]



Вот ответ выросшего младенца. Ну и что дали традиции, родительская вера и проч.? Ни-че-го... Более того, всё только сделали хуже: человек без судорог мимо церкви не проходит, понимая, что, когда он был несмышлёныш, без него его женили...:-).

Такой простой и ясный вопрос, а сколько дебатов!:-)
0
Капитан, на Ваш последний вопрос

Вы позволите своим детям...

ответ: да.
Здесь мне важно другое - позволят ли они мне высказать свои рекомендации по этому поводу? Захотят ли услышать?

выдра - да.

Барбацуца, не вижу существенных разногласий между нашими позициями. С моей стороны было бы правильнее сказать: "попытка переложить ответственность".

По теме: Может быть решение "Крестить!" и может быть решение "Не крестить!" (см. от Грешника). В обоих случаях это ваше решение, а не ребенка. В обоих случаях это ваша ответственность. Решения представляются мне равнозначными по сили возникающих последствий. Если ваша вера такова, что вы сомневаетесь в необходимости крещения своего ребенка, то лучше сначала разобраться в себе. Значение крещения в виде формального акта, уступки родственникам, среде, традициям и т.п. снижается и может иметь негативные последствия. Вот и пример:

Goa, Ваше отвращение к церкви вызвано неискренностью, формальностью веры Ваших родителей. Простите им. Взгляните на свое крещение как на дополнительную возможность, дополнительную степень свободы.
0
Goa
От пользователя matador
Goa, Ваше отвращение к церкви вызвано неискренностью, формальностью веры Ваших родителей. Простите им. Взгляните на свое крещение как на дополнительную возможность, дополнительную степень свободы.


Отвращение к церкви - это просто отвращение к месту, а не к христианству как таковому. А родителей я давно простила - это был их выбор и не мне их осуждать. :-)
0
cere$$
От пользователя О.
Вы хотите, чтобы и Ваш ребёнок страдал, живя в египетской темноте? ( Культурные традиции и уклады я во внимание не беру). В вере не может быть традиций

Ольга,имелись в виду семейные традиции,дополненные а отнюдь не основанные на православии,то есть как правильно замечено,не обязательно расшибать лоб в поклонах,чтобы быть верующим.
0
Goa, да, понятно, вот я к Храму на крови испытываю именно отвращение, не хочу ни заходить, ни смотреть на него.
Однако, даже если священник пьян или согрешил вчера с юной прихожанкой, это не отменяет его роли как посредника.
0
От пользователя matador
Однако, даже если священник пьян или согрешил вчера с юной прихожанкой, это не отменяет его роли как посредника.


Как это не отменяет? С какой стати я буду каяться этому уроду, а он мне еще пенять станет от Божьего имени!
0
ambull
Я, с одной стороны, понимаю тех родителей, которые крестят своих детей в младенчестве, надеясь, что это будет оберегать их дитятей от дальнейших жизненных невзгод. Но, с другой стороны, полагаю, что выбор религии и вероисповедания действительно должен быть только осознанным. Ну и что, что родители христиане, а может быть ребёнок изберёт другую веру или вообще не примет никакую? У меня есть близкие друзья, где он христианин, а она иудейка. В какую веру посвящать им своих детей? Мои жена и сын крестились уже в зрелые годы, а я по-прежнему "нехристь". Но не атеист. Атеист - тот, кто отвергает любое вероисповедание, а я не отвергаю, я просто не примкнул ни к одному из учений.
0
Эх, Зося, вы в церковь пришли перед Богом покаяться, свою душу от грехов освободить, или с батюшки взыскать за его поведение? Весь приход по своему разумению построить? Попы, равняйсь, смирно, слушай мою команду?
0
x7x
Начали за крещение, закончили за пьяного попа.

Есть нужда крестите, нет - нет.

Ужель не ясно, что церковь, религия -орудия управления толпой.
0
cere$$
От пользователя x7x
Ужель не ясно, что церковь, религия -орудия управления толпой

Одним-цель,другим-средство.Предпочитаю второе.
0
ambull, да.

Ребе взывает к Господу:
"Боже! Что мне делать, мой сын перешел в христианство!"
Ответ: "Не знаю, у меня та же фигня..."
0
x7x
Вся беда в том, что альтернативу религии, как средству управления толпой, человечество пока еще ни изобрело.

Религия самое удивительное изобретение человечества, вернее той ее части, которое претендует на роль руководителя толпы.
0
x7x
Вот и тычут из века в век люди пальчиком в Библию, все истину ищут.

С таким же успехом можно тыкать пальчиком и в учебник арифметики прошлого века. Все прописные, естественно арифметические, истины там есть. Но стоит ли по этому учебнику учить своих детей?Устарело ведь.

Так и с Библией. Ну содержит она ряд прописных истин, а в основном ведь бред чистой воды.Особенно Ветхий завет.
0
cere$$
А что дать толпе вместо?Моральный облик строителя коммунизма?Есть ведь люди,мягко говоря,неострые,так пусть батюшка им вдалбливает,"подставь правую"а не"Нагорную проповедь".
0
x7x
ХЗ
0
Goa
[Сообщение удалено пользователем 14.08.2004 15:05]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.