Православно-кгбшная диктатура

Боже! Какая богатая фантазия! Для выражения какой такой богатой мысли?....

ССергей: В случае с мужиком всё будет зависеть от того, кто первый начал мордобой. В протоколе может быть записано: "В ответ на замечание пассажира устроил драку". И 15 суток будет светить мужику. Но вообще примерны несовместные, я считаю.

Автор: SSergei
Была такая буква в этом слове.... похожая...:http://religion.russ.ru/ideas/20020123-galashin.ht...
-----------------------------------------
:-d Спросить стесняюсь, а когда казаки в религиозные походы ходили? Да ещё занимались насильственным обращением в православие? А по поводу поляков, вообще замечательно. Вы в историю не глянете? Про польско-литовское государство. которое от Балтийского моря, до Чёрного. Причём, путём завоевания Украины. И насильственного обращения православных в католицизм. Веротерпимость польского короля, говорите? А почитайте историю. В те времена еврейские погромы начались. Причём, при всём моём уважении к евреям, у украинцев были для этого основания. А знаете, какие основания? Поляки сами подати собрать не могли и договорились с еврейской общиной, что те собирать будут. Вот у каждой церквушки и вставал представитель еврейской общины и некоторое количество польских солдат. И чтобы в церковь зайти, в православную церковь, свечку там поставить или помолиться, или с батюшкой за жизнь потрепаться, плату надо было вносить. О, как! Офигительная веротерпимость.

Посмотрите приключенья Шурика

Автор: SSergei
Где была размещена реклама?
-----------------------------------
В Москве существует куча изданий, касающихся всяческих культурных и развлекательных мероприятий. В них перечисляется, что проводится в тот или иной день в таком-то месте. На самом музее должны были иметься плакаты и афиши. Сейчас невозможно найти - прошло полтора года. Вместе с тем:
Митрополит напомнил, что выставка, "оскорбляющая чувства верующих", готовилась открыто, о ее проведении было много информации в Интернете.
http://jesuschrist.ru/news/2003/01/20/3052
Кроме того: http://www.museum.ru/N11485
Также внутренняя обстановка выставки была освещена в Интернете: http://www.gazeta.ru/2003/01/15/daesjmagomet.shtml...
Заметьте, что выставка началась 14, а погром устроен 19. Поэтому говорить, что погромщики не знали, что на выставке имеется, несколько опрометчиво.

Автор: SSergei
Боже! Какая богатая фантазия! Для выражения какой такой богатой мысли?....
-------------------------------------
Догадайтесь, с трёх раз. ;-)

Да я-то собственно, ничего не говорю.
Претензии не по адресу.

Только возникает вопрос: у нас по прежнему "Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими ЛЮБУЮ РЕЛИГИЮ или НЕ ИСПОВЕДОВАТЬ НИКАКОЙ, свободно ВЫБИРАТЬ, ИМЕТЬ и РАСПРОСТРАНЯТЬ РЕЛИГИОЗНЫЕ и ИНЫЕ УБЕЖДЕНИЯ и ДЕЙСТВОВАТЬ в соответствии с ними"?

Я о том же.
А давайте ка развернем ситуацию наоборот!
Как я погляжу тут популярны всякие там примеры, метафоры, аллегории, гиперболы, метонимии, перифразы, эпитеты, синекдохи и прочие литоты.
Представьте только:
---------------------------------------------------
Открытие выставки икон в храме Святителя Николая в Пыжах с самого начала вызвало неоднозначную реакцию. На пятый день работы шестеро атеистов пришли на выставку и разрушили наиболее оскорбительные, с их точки зрения, экспонаты. А на иконе Христа которую организаторы предоставили возможность целовать каждому желающему, написали краской: "Гады". Выставка была закрыта досрочно, а настоятель храма принес извинения атеистам. В действиях атеистов Замоскворецкий суд не обнаружил состава преступления.

(исходник тут: http://www.atheism.ru/library/Perekrest_1.phtml)

И что с того?
Что это меняет?
Уж не Конституцию ли?

Видимо, митрополит считал, что такая низость должна была готовиться под покровом ночи... Тайно...

Автор: SSergei
Да я-то собственно, ничего не говорю. Претензии не по адресу.
-------------------------------
А ссылка на статью чья была?

Только возникает вопрос: у нас по прежнему "Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими ЛЮБУЮ РЕЛИГИЮ или НЕ ИСПОВЕДОВАТЬ НИКАКОЙ, свободно ВЫБИРАТЬ, ИМЕТЬ и РАСПРОСТРАНЯТЬ РЕЛИГИОЗНЫЕ и ИНЫЕ УБЕЖДЕНИЯ и ДЕЙСТВОВАТЬ в соответствии с ними"?
-------------------------------
А отказ от религии должен ОБЯЗАТЕЛЬНО подразумевать оскорбление верующих? Иное (не религиозное) убеждение должно быть основано ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на унижении чувств людей, которые верят?

Открытие выставки икон в храме Святителя Николая в Пыжах с самого начала вызвало неоднозначную реакцию. На пятый день работы шестеро атеистов пришли на выставку и разрушили наиболее оскорбительные, с их точки зрения, экспонаты. А на иконе Христа которую организаторы предоставили возможность целовать каждому желающему, написали краской: "Гады". Выставка была закрыта досрочно, а настоятель храма принес извинения атеистам. В действиях атеистов Замоскворецкий суд не обнаружил состава преступления.
-------------------------------
Не, не так. :-) У Вас есть какие-нибудь моральные ценности? Важные для Вас. Ну, типа, дружба, любовь и т.п. Если есть, то оскорбление этих ценностей должно вызывать Ваш протест, который может выражаться в тех или иных действиях. Чем икона оскорбительная для неверующего? Он к ней безразличен - в бога-то не верит. Если только оценивает с точки зрения культурной ценности или продажной цены. В остальном икона ему "поперёк борозды". Пример неудачный.

Поднажать?
Легко!
----------------------------------------------------
...Однако нечестно было бы не замечать, что "ваххабиты" есть и среди православных.

Сами себя они любят называть "опричниками".

Вот сказочка новых "опричников": "...И тут очнулись русские люди, обрадовались, помолились Богу и Он дал им Грозного Царя. Теперь на том Царстве Грозный Царь всех колдунов и вещунов на кострах сжигает. Конец и Богу слава!" (Сергиев Посад. Православно-патриотический вестник. 2001, № 16)

Вот их песенки: "...И не будет зоны, лагерей и тюрем, все враги России будут казнены. Мы врага настигнем по его же следу и порвём на клочья, Господа хваля..." (Жанна Бичевская).

Вот их пресса: "Верим, что придет время и христопродавцев будут попросту убивать на улицах тяпками и кастрюлями" (Иркутский казак, 2001, № 6).

Тут уж впору взмолиться: избави, Господи, Православие от таких "защитничков" - а с сектантами мы тогда и сами справимся...

Диакон Андрей КУРАЕВ.
http://main.izvestia.ru/day/article28662
----------------------------------------------------------------------

----------------------------------------------------------------------
Православным сейчас быть модно. Большинство верующих у нас по понятным причинам неофиты, и, как всякий неофит, они агрессивны. Им самим хочется быть оскорбленными, поэтому они так и реагируют. Они считают, что все то, что непонятно, должно быть разрушено. Но это не вера, а фанатизм.

Елена СЕЛИНА, директор галереи XL
http://www.izvestia.ru/person/article30906
-----------------------------------------------------------------------


[Сообщение изменено пользователем 18.06.2004 14:14]

Автор: SSergei
И что с того? Что это меняет? Уж не Конституцию ли?
--------------------------------
Меня спросили про рекламу, я ответил. Не более того. :-)

А ежели в храме возглашают "Атеисты будут гореть в геенне огненной"? Меня это равнодушным явно не оставит. Если в церковной прессе про "жидов" рассуждают, мне это тоже не нравится. Так что, типографию разгромить, где Православная газета печатается? Или церковь спалить, где "Протоколы сионских мудрецов" продают?

Автор: SSergei
Елена СЕЛИНА, директор галереи XL
http://www.izvestia.ru/person/article30906
-----------------------------------------------------------------------
:-d Мне нравится логика директора центра:
- Громить выставки - мракобесие, а захватывать мюзиклы - это подвиг? Ваш центр ведь поддержал захват "Норд-Оста".
И искренность участника выставки:
...мы уничтожаем культуру.
Толерантные, млин!
Нет комментариев. :-)

На чью статью? На мою?

Уже откоментировано:



Разумеется! Но вот тут Вы начинаете передергивать: "тех или иных действиях".
Каких ДЕЙСТВИЯХ?
Где ДЕЙСТВИЯХ?

Может быть мои моральные принципы оскорбляет стриптиз в ближайшем ночном баре. Да к тому же и легально разрекламированный в СМИ.
Это повод на пятый день премьеры нового шоу взять кухонный тесак и оттяпать стриптизёрше ноги?
В кинематографе целый ряд таких сюжетов.
Большинство из них имеет документальные предистории и прообразы.
Увы.

Не знаю.
На меня эта ситуация не распространяется. Но по вашей логике выходит, что может найтись таковой (и, наверняка есть). Ведь икона, ее смысл и контекст так же будут противоречить (а, возможно и оскорбительно противоречить - у каждого свои интенции!) мировоззрению и таблице ценностей такого атеиста, или представителя иной конфессии...

А лично меня оскорбляет, что православные меня вечно грешником кличут, геенну обещают...

Вы чё? Этот околохудожественный бред принимаете всерьез?
Уже ответил в соседней теме, но специально для Вас:
"Да поймите-же наконец!
Все разговоры о некоей культурной экспансии - сказки для посконных дураков и квасных патриотов.
В культуре реальны только взаимопроникновение и диалог.
С принятием или отторжением.

Даже вандализм - физическое уничтожение артефактов - не уничтожает культуру (вон, александрийская библиотека превратилась в прах, но значительную роль в процессе (в системе) она тем не менее сыграла). Тем более это невозможно в современном коммуникационном пространстве.

СИСТЕМА НАСТРАИВАЕТСЯ САМА!
Доминировать будет тот сегмент, который более жизнеспособен. Слабое, неустойчивое звено рано или поздно выпадет. Не смотря ни на какие потуги. Ни административные, ни религиозные, ни идеологические, ни цензурные..."
http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=35&i=3...

Да.
Это конечно отличный повод схватится не только за молоток, но уже и за кувалду. Или за что нить "поубедительнее".
Давить и стрелять инакомыслов!
Об том и речь.

Не понял... какой центр поддержал захват "Норд-Оста"?

"Грешно смеяться над больными людьми!" (С)
Послушайтесь совета Кобры:

Автор: SSergei
На чью статью? На мою?
-------------------------------
Не. На статью другого человека. Но ссылка Ваша.

Им самим хочется быть оскорбленными, поэтому они так и реагируют.
------------------------------
У Вас есть что-нибудь в душе святое для Вас? Если есть, и если это святое оскорбляют, то это не "хочется быть оскорблённым", а именно оскорбление.

Разумеется! Но вот тут Вы начинаете передергивать: "тех или иных действиях". Каких ДЕЙСТВИЯХ? Где ДЕЙСТВИЯХ?
--------------------------------
Я не передёргиваю. Я что, оправдываю с точки зрения закона тех, кто разгромил выставку? Нет. Ни разу. А вот с точки зрения морали оправдываю.

Может быть мои моральные принципы оскорбляет стриптиз в ближайшем ночном баре. Да к тому же и легально разрекламированный в СМИ. Это повод на пятый день премьеры нового шоу взять кухонный тесак и оттяпать стриптизёрше ноги?
--------------------------------
Так ноги никто не оттяпывал. :-) и если Вы разгромите стриптиз-бар именно по моральным соображениям, с точки зрения морали к Вам претензий нет.

Не знаю. На меня эта ситуация не распространяется. Но по вашей логике выходит, что может найтись таковой (и, наверняка есть). Ведь икона, ее смысл и контекст так же будут противоречить (а, возможно и оскорбительно противоречить - у каждого свои интенции!) мировоззрению и таблице ценностей такого атеиста, или представителя иной конфессии...
-------------------------------
По моей логике так не выходит.

Автор: Голос разума
А ежели в храме возглашают "Атеисты будут гореть в геенне огненной"? Меня это равнодушным явно не оставит. Если в церковной прессе про "жидов" рассуждают, мне это тоже не нравится. Так что, типографию разгромить, где Православная газета печатается? Или церковь спалить, где "Протоколы сионских мудрецов" продают?
-------------------------------
Вас больше устраивает "меня черви сожрут и по кусочкам выкакают"? :-) А по поводу "жидов" и "протоколов" согласен, что это не дело. И с этой позиции, ИМХО, в моральном плане будуте правы.

ЛСА: да не, громить не пойду. Лучше в суд подам. На меня раз "казак" нагайкой замахнулся, мол, иди отсюда, жид. Ну, я ему руку сломал и нагайку отнял. Последствий не было. Ушёл и всё. Другие "казаки" вступиться за коллегу не пожелали. Мол, что с такми бездушным жидом связываться - неправильный он - сопротивляется. Нагайка теперь дома валяется.

Автор: SSergei
Вы чё? Этот околохудожественный бред принимаете всерьез?
Уже ответил в соседней теме, но специально для Вас:
"Да поймите-же наконец! Все разговоры о некоей культурной экспансии - сказки для посконных дураков и квасных патриотов. В культуре реальны только взаимопроникновение и диалог. С принятием или отторжением.
------------------------------
А принятие не означает уничтожение предыдущей? ;-)

СИСТЕМА НАСТРАИВАЕТСЯ САМА! Доминировать будет тот сегмент, который более жизнеспособен. Слабое, неустойчивое звено рано или поздно выпадет. Не смотря ни на какие потуги. Ни административные, ни религиозные, ни идеологические, ни цензурные..."
--------------------------------------
Это Вы первохристианам расскажите. Грязным, неграмотным, вонючим и фанатичным. И римлянам. Грамотным, чистеньким и толерантным донельзя. Христианская культура по всему свету гуляет, а где та римская?

Да. Это конечно отличный повод схватится не только за молоток, но уже и за кувалду. Или за что нить "поубедительнее". Давить и стрелять инакомыслов!
Об том и речь.
--------------------------------------
А лучше всем встать в шеренгу и поддержать ТАКОЕ инакомыслие? Насколько же надо ненавидеть свой народ, чтобы такое поддерживать.

Автор: Голос разума
Не понял... какой центр поддержал захват "Норд-Оста"?
---------------------------------------
Тот самый, который проводил выставку. Общественный. Имени Сахарова.:-)

Автор: Голос разума
ЛСА: да не, громить не пойду. Лучше в суд подам. На меня раз "казак" нагайкой замахнулся, мол, иди отсюда, жид. Ну, я ему руку сломал и нагайку отнял. Последствий не было. Ушёл и всё. Другие "казаки" вступиться за коллегу не пожелали. Мол, что с такми бездушным жидом связываться - неправильный он - сопротивляется. Нагайка теперь дома валяется.
-----------------------------------
:-d Ай, молодца! Поддерживаю.
P.S. А если в серьёзно в суд, то с удовольствием помогу, хоть и не еврей. Чесс, слово. Меня подобные бредни тоже временами достают.

Нет.
Я выше этого.


И, к счастью, вправе это делать впредь.
Так ведь в том-то и дело, что обсуждение тут ЮРИДИЧЕСКОГО аспекта, а не морального.
Давайте уже не заниматься беспредметной болтовней! Мораль - это не предмет. А вот уголовный и уголовно-процессуальный Кодексы - это ОГО-ГО какие предметы! Не говоря уже о практике их применения...

Хорошо подумали, прежде чем написать?

Ну, это-то давно понятно...

Автор: SSergei
Нет. Я выше этого.
---------------------------
Я понял. Ежели Вам в лицо хам какой плюнет - Вы утрётесь. Ежели девушку Вашу тот же хам назовёт неприличным словом - Вы останетесь безразличным. :-)

Так ведь в том-то и дело, что обсуждение тут ЮРИДИЧЕСКОГО аспекта, а не морального. Давайте уже не заниматься беспредметной болтовней! Мораль - это не предмет. А вот уголовный и уголовно-процессуальный Кодексы - это ОГО-ГО какие предметы! Не говоря уже о практике их применения...
---------------------------
Спросить стесняюсь, это КЛИО или юридический форум?

Хорошо подумали, прежде чем написать?
---------------------------
Так точно.

Ну, это-то давно понятно...
---------------------------
Давно? И насколько давно? :-)

Во-первых, с точки зрения морали претензий к погромщикам никто не предъявлял.
А откуда претензии к организаторам с точки зрения закона?
Вопрос был именно в этом.