Если бы Гибсон был Каиафой...

и как то в пивной мне ребята сказали
что очень давно они бога распяли

(с)

Это Вы о чём, говоря о "казни собственного народа"? Идёте по фильму или мысли вслух по истории еврейского народа?

Подумать, и впрямь, есть над чем. Я бы даже сказала - много есть над чем подумать...



Командор, а КАКАЯ РАЗНИЦА, КАК распят был Иисус - на земле уже в Него вбивали гвозди или же когда Он висел на кресте? Этот большой кусок текста, который Вы привели, (не Ваш, разумеется, но, тем не менее), уводит людей от главного в фильме - ДЛЯ ЧЕГО РАСПЯТИЕ ДОЛЖНО БЫЛО СОВЕРШИТЬСЯ?

Даже если режиссёр сознательно или неосознанно допустил какую-то неточность в самом акте РАСПЯТИЯ - это абсолютно никак не отражается на главной сути картины - ПРИНЕСЁННОЙ ЖЕРТВЕ ХРИСТА во имя нас, людей. Более того, известно, что во время РАСПЯТИЯ Христос прошёл через ад, что в фильме не показано и, пожалуй, правильно, иба акте никто из смертных не видел, чтобы описать, но Мел Гибсон показывает ад на земле, и я вижу не просчёт режиссёра, а наоборот, удачно найденный ход, где "вбивание гвоздей" производится не на фоне неба ( читайте - Неба), а background(ом) является земля, и всё, что на ней, и все, кто на ней...

элвис жил, элвис жив, элвис будет жить

Мы потому и обсуждаем, что мнение не одно... И это именно "документальный фильм". Более того, это вообще не фильм. Это документ. И это ещё одно напоминание людям о жертве, которую Христос отдал за наше Спасение и за Ваше, Радуга, в частности, даже если Вы ещё ничего не смыслите в этом...:-)

говорят Гибсон собирается книгу написать на основе этого фильма

Фильм Гибсона повлияет на отношение мира к поведению Израиля на ближнем востоке и к евреям в целом, к гадалке ходить не надо. Гибсон такую свинищщу евреям подложил в самый не подходящий момент, что просто жуть :beer:
ЗЫ по отзывам о фильме уже можно различать, еврей или нет.

Вот я и говорю, что вокруг ковбоя Гибсона обязательно сплотятся наши антисемиты. И повернутые на религии гшраждане тоже...

ничо выкрутятся :beer:

Шутка, повторенная дважды, кажется глупостью... А она уже была не раз здесь повторена..:-)




Я ещё не слышала ни от одного верующего человека, чтобы он возненавидел евреев после фильма Мела Гибсона. Если кто антисемит, то он и до фильма был антисемитом. Зачем Вы так говорите, Командор?! Особенно про верующих. Верующим нет особой нужды смотреть этот фильм, потому как и без него они всё знают, что к чему и зачем...

Как часто Вы бросаете какие-то фразы, совершенно не думая о том, что "слово - не воробей"...:-(




Верующие (христиане) своего отношения к евреям не изменят, они будут стараться любить этот народ, как и любой другой. Мы знаем, что, хоть распинали Бога и евреи, но это БЫЛО в БОЖЬЕМ ПЛАНЕ. Так надо было. И так было, даже если было бы не надо. Единственное только то, что, если бы Христос не должен был пролить Свою Спасительную Кровь для людей, то шиш бы это у евреев получилось...

Что же касается остальных людей и их отношения к евреям, то как ещё Христу их звать к себе?! Боль возможна...

До ковбоя, кажется дошло...
"Режиссер фильма "Страсти Христовы" Мел Гибсон решил вырезать из картины сцену с участием иудейских жрецов, сообщается на сайте газеты New York Times.
Как рассказал в интервью газете один из помощников Гибсона, пожелавший остаться неизвестным, режиссер сделает это из-за протестов со стороны еврейских организаций. Полная версия фильма была показана некоторым репрезентативным группам, среди которых были христианские священники и представители государственных властей.

Речь идет о сцене, в которой первосвященник Каиафа обращаясь к иудейскому народу, объявляет о распятии Христа и провозглашает: "Кровь Его на нас и на детях наших" (Евангелие от Матфея 27:25). Согласно каноническому тексту Нового завета, эту фразу произносят иудеи, а не Каиафа.

По мнению посмотревших фильм, иудейский народ в нем выставлен в качестве главной силы, которая требовала распятия.

По словам представителей еврейских организаций, в течение многих столетий фраза из 27 главы Евангелия от Матфея служила для антисемитов поводом обвинять евреев в смерти Христа. Фильм, который выходит на экраны 25 февраля, вызвал негативную реакцию у еврейских организаций по всему миру. Они считают, что фильм может спровоцировать волну антисемитских выступлений.

В частности, глава Антидиффамационной лиги (Anti-Defamation League) Абрам Фоксман обратился к Гибсону с просьбой включить в фильм своеобразный постскриптум, в котором зрителей попросят не воспринимать фильм в качестве повода для проявления ненависти.

Гибсон ответил Фоксману письмом, в котором в общих словах заверил, что будет молиться, чтобы "люди во всем мире относились к друг другу с любовью вне зависимости от каких-либо различий".

Недавно Гибсон спровоцировал скандал в США, когда косвенно поддержал своего отца, заявившего, что Холокоста не было. Режиссер "Страстей Христовых", когда его попросили прокомментировать это завление, сказал, что, несмотря на то, что "жестокости, конечно, имели место, а война является бесспорным злом", "евреи в концентрационных лагерях составляли лишь некоторую часть из погибших". Он напомнил о жертвах голода на Украине, а также о погибших в годы Сталинских репрессий.

В ответ лидеры еврейских организаций упрекнули его в том, что этими словами он фактически поддержал ревизионистов и тех, кто заявляет, что Холокоста и геноцида никогда не было" сообщает Lenta.ru.

Маразм крепчал:-(...

Христиане достаточно образованы в Боге и в Библии и имеют много личных контактов с Богом при Причастии, чтобы фильм Мела Гибсона породил в них ненависть к евреям. Даже смешно от подобной глупости, которую произносят якобы образованные люди...

Нехристианам дела нет до Христа, и кто кого распял. Они посмотрели и забыли. Или вообще не смотрели.

Вот и решите логическую задачу из двух посылок...




Почему не было? Был. И должен был быть. Это написано в Библии. За отход евреев от Бога, которых Он вывел из рабства, Он сказал, что разбросает их по всему миру, и все люди будут ненавидеть их и гнать... Что и случилось... Но это уже БЫЛО. Наступило другое время - время Христа. Он зовёт евреев к Себе, а они, упрямые, опять не идут...

Бедный Мел Гибсон... Поистине сейчас начинаются его страдания...

Разрушенные башни в NY, фильм Мела Гибсона... Я это рассматриваю, как события, в результате которых все евреи, все до единого, должны будут переехать в Израиль. Я вижу, как "горит земля" под ногами других евреев, которые, казалось бы, прочно и основательно устроились в Америке и которые не хотели и даже не помышляли об отъезде, но многих уже нет - уезжают... И пусть пока не все в Израиль, но это уже метания... Иначе не назовёшь...





Если это и произойдёт, то значит такова воля Бога, который просто так ничего не делает...

В Библии НАПИСАНО, что перед Вторым Пришествием все евреи будут собраны в Израиле. Так оно и будет... Потрясает только, как быстро всё это делается...


офф Капитану: Когда-то Вы писали, что вместе с Христом вознесутся только... и называли число (120 тысяч или?). Откыда Вы это взяли? Дайте ссылку, плиз...

Мой друг Лапшин (Иван?:-), задайте себе вопрос, смогли ли бы Вы лично, без страха в душе, начать снимать ТАКОЙ фильм, где героем является сам Бог? ( Я уже не говорю о всех тех траблах, которые Гибсону евреи преподнесут). Вы только подумайте: сам человек, без поддержки Бога смог бы пойти на это?! НЕТ!!!

Смогла бы я два года без поддержки Бога быть на Вашем форуме?! Нет!!! Я уже не говорю про бесонные ежедневные ночи. Вот и сейчас за окном светает, а мне в 9 утра на работу. Пойду хоть пару часов посплю...

А Вы на досуге подумайте об этом:-)

24 марта, среда
Французская сеть кинотеатров отказалась показывать "Страсти Христовы"


Французский кинопрокатчик Марин Кармиц (Marin Karmitz) отказался демонстрировать в своей сети кинотеатров MK2 новый фильм Мэла Гибсона "Страсти Христовы" (The Passion of the Christ), сообщается на сайте Hollywood Reporter. По его мнению, фильм является "фашистской пропагандой".

По словам Кармица, фильм "превращает варварство и насилие в спектакль".

"В течение двух часов вы видите мужчину, которого пытают, и более ничего... Я отказался демонстрировать фильм в моих кинотеатрах. Я всегда боролся с фашизмом, в частности, своей прокатной политикой. Для меня "Страсти" являются именно фашистской пропагандой", - заявил прокатчик в интервью Hollywood Reporter.

Кроме того, как утверждает Кармиц, еще одним элементом фашизма в этом фильме является то, как там показаны евреи.

В Франции фильм выходит в прокат 31 марта. Кармиц заявил, что большинство кинотеатров решили показывать его. Всего французские прокатчики заказали 480 копий картины.

Компания MK2 является одной из ведущих французских прокатных сетей. Она владеет 10 кинотеатрами, в которых установлено 58 экранов. Кармиц также является главой Французской ассоциации дистрибьюторов.

Представители еврейских общин в США и других странах мира неоднократно выражали возмущение по поводу кинематографического рассказа о последних 12 часах жизни Иисуса Христа, утверждая, что фильм разжигает антисемитские настроения.

Сообщалось даже, что режиссер фильма Мел Гибсон собирался вырезать из картины сцену с участием первосвященников, как того потребовали представители одной из организаций. Однако это свое решение он так и не выполнил.

По данным на 22 марта "Страсти Христовы" собрали в американском кинопрокате 295,28 миллиона долларов, что является абсолютным рекордом для фильмов категории R (зрители до 17 лет допускаются только в сопровождении взрослых).

/ Lenta.Ru

Если позволите ответить вместо Капитана: это из Библии, которую Вы, по Вашим словам, хорошо изучили и постоянно читаете - Откровение, гл.7:

2. И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живаго. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря:
3. не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего.
4. И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.

А также - Откровение, гл.14:

1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
2 И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.
3 Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.
4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
5 и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.

"Крестовый поход интегриста Гибсона"
("Либерасьон".Франция)
Гибсон отрицает, что он антисемит, но его "Страсти" игнорируют усилия по примирению между католиками и иудеями, предпринятыми папами во второй половине ХХ веке, как и проведенную Вторым Ватиканским собором ревизию тезиса о "вине" еврейского народа за предание смерти Христа.

Таким образом, Гибсон вновь поднимает старый вопрос, являвшийся "нервом" антисемитизма на протяжении двух тысячелетий: кто убил Иисуса? На этот вопрос он также дает традиционный ответ, нисколько не считаясь ни с критическими истолкованиями Евангелия, ни с трудами католических богословов и светских историков, ни с плюрализмом интерпретации священных текстов. Это не его тема: важен только богооткровенный текст, рассматриваемый как истина в последней инстанции. Его сценарий – это самый что ни на есть традиционалистский синтез "истин", извлеченных из четырех Евангелий.

Идеология. Его проект – не исторический, а идеологический. То, что наивно показывает Гибсон, есть слепая вера, а не эпоха, а тем более не предсмертные муки реального исторического персонажа. Это фундаменталистская программа, недалеко ушедшая от близкой сердцу Буша идеологии возврата к Библии, программа, поддержанная медийной сетью Мердока-Берлускони, с которой тесно связан Тарак бен Аммар, распространитель фильма во Франции.

Что же обеспечило фильму такой успех, по крайней мере, в США, в странах латинской традиции и арабском мире? "Возможность спроецировать страдания на себя", – утверждает Тарак бен Аммар. Более точной формулы трудно себе представить: "Страсти" позволяют проникнуться идеологией мученичества, для которой критерием истины является количество крови, пролитой за "правое дело".

И в этом – самая большая опасность картины Мела Гибсона. В своем официальном заявлении по поводу выхода "Страстей" на экраны Конференция епископов Франции напоминает: "В этом фильме мы видим не столько лик Христа, сколько наши современные навязчивые идеи – тоска по злу, восхищение насилием, поиск виновных". Гибсон хочет придать мученичеству абсолютную ценность – не только эстетическую, но также эмоциональную и политическую. Что может оправдать все виды насилия.
Во Францию завезли 600 копий фильма Мела Гибсона "Страсти Христовы", который с исключительной жестокостью и во всех реалистических деталях повествует о последних двенадцати часах жизни Христа – от его ареста до смерти на кресте. Этот фильм, запрещенный к просмотру для детей до 12 лет практически во всем мире (кроме Италии), пользуется несомненным коммерческим успехом. С тех пор как 25 февраля лента вышла на американские экраны, она уже принесла прокатчикам более 310 млрд долларов.
С учетом себестоимости ленты (относительно невысокой по меркам Голливуда – 25 млн долларов), это огромный успех, но все же не рекорд: "Титаник" принес 600 млрд долларов. В Америке картина соберет 350 млн долларов. Фильм был показан также в десяти европейских странах, а также в Латинской Америке многих странах арабского мира. Лента произвела фурор в Дамаске и Ливане.

Споры, разгоревшиеся еще год назад, во время съемок фильма, достигли к моменту его выхода на экраны таких масштабов, что "Страсти" вполне обошлись без рекламной кампании. Американские еврейские ассоциации осудили картину за антисемитизм, что еще больше обострило полемику и гарантировало фильму успех. Но он не претендовал на статус блокбастера, так как не был ни "подростковой" картиной, ни мелодрамой, к тому же его герои говорили на арамейском и латыни.

Фундаменталист. Теперь Гибсон – влиятельный человек: он протолкнул проект, который был ему дорог, и фильм принес ему лично доход более чем в 100 млн долларов, так как он является одновременно и сценаристом, и режиссером и продюсером ленты. Но все в этом фильме говорит и даже кричит о том, что Гибсон снял "Страсти" не ради денег.

Ибо он считает свою ленту тем, кто в кино называется "авторским фильмом", в котором проявляется личность его создателя. И этот автор вдохновлен самим Богом, а точнее – христианским фундаментализмом. Хотя он напрямую не связан с сообществом католиков-традиционалистов из Братства св. Пия X, этих наследников кардинала Лефевра, он разделяет их идеи – неприятие "модернизированных" мессы и катехизиса, осуждение "реформаторского Второго Ватиканского собора.



[Сообщение изменено пользователем 01.04.2004 22:33]

О. Да вся судьба Гибсона складывалась сверху, начиная от наделения его внешностью борца, актерской карьерой и по сей момент. Поэтому он к фильму был "приведен". Насчет его траблов от евреев, чтож я думаю он себя видит Христом вот и все.

Во-первых Ваша язвительность глупа, ибо я всегда говорила, что Библия - неичерпаемый кладезь и можно читать какое-то место много раз, но духовно быть ещё закрытым для него - "сначала "молочко", а потом - "более твёрдая по зубам пища". Во-вторых, я никогда не писала, что читала "Откровение". Более того, я всегда подчёркивала, что я ещё духовно не готова к самой страшной книге Библии. (хотя пробегать глазами, конечно же, пробегала, но это не в счёт.
В третьих, известные мне богословы сказали, что такой цифры в отношении Спасения всего христианского народа нет. Есть другая (не спасётся 1/3 населения планеты.
В-четвертых, приведённая Кэпом и Вами цифра говорит, видимо, об евреях, хотя это нужно будет уточнить. Я знаю, что не все евреи примут Христа и, следовательно, спасутся.
В пятых, перестаньте, пожалуйста, ёрничать, лгать и выставлять мои слова в том варианте, в каком Вам это нужно. Это не делает Вам чести, как человеку. Я уже молчу о модераторе...




Христом себя может мнить только Дима -Катер с голубыми парусами... Если бы Вы только знали, как Вы не правы, говоря так о М. Гибсоне.
А траблов у него, оказывается, нет...:-) Возня евреев - возня мышей. Если бы не она, никто бы и предположить не мог траблы. Евреи есть повсюду, поэтому Командор-еврей так старательно выискивает в инете инфу, которую написали против Мела Гибсона, якобы, другие страны... На самом деле, евреи разных стран. А это, согласитесь, не одно и то же.
А что ещё им остаётся делать? Любят ли они Христа? Нет! Духовны ли они ( я не о скрипках) от Духа Святого? Нет. Им, как и прежде остаётся только гнать последователей Христа, вот и взялись за Мела Гибсона. Но ему это не мешает... Как водится, говорите-говорите, вы нам не мешаете...


КОМАНДОР: Кроме евреев картину никто не осудил, а осуждение евреев так понятно... Что, на воре и шапка и горит?:-) Хотя никто ещё об евреях слова не сказал в связи с убийством Христа. Он должен был быть распят и принесёт в жертву за грехи мира, а кто это сделал бы - евреи, татары, русские или чукчи - дело двадцатое - все хороши, все погрязли в грехах и все забыли Бога. Как впрочем, и сегодня...
На мой взгляд, евреи сами себя стегают или пиарят - не пойму...

ЗЫ: И приводите, плиз, ссылки, откуда берете материал, а то складывается впечатление, что Вы ещё пропускаете матераилы через свою призму...

Ольга, возможно, антисемит Гибсон, отрицающий сам факт Холокоста, и стал национальным героем Америки (после избрания Буша президентом я уже ничему не удивляюсь). Но в России он широкой поддержки не найдет. Во-первых потому, что пушки уже бьют ( в "Известиях", Российской газете" - по четыре разгромных рецензии, в "Коммерсанте" - уже две разгромных полосы, есть резко отрицательные публикации в местных газетах и на телеканалах). Образованная публика уже получила предварительные уроки и прививки, и всерьез этот фильм не воспримет.
Что же касается быдла, к которому Вы все время аппелируете, то оно не имеет денег, чтобы пойти в кино за 150-200 рублей. А то, что имеет, не поймет антисемитского концепта фильма.
Так что у нас "Страсти" посмотрят как боевик. Как "Титаник", например...
Умерьте свой инквизиторский пыл. Во всяком случае, в России...

Вот это да! Это к какому такому "быдлу" я всё время аппелирую? И кто есть "господа", а кто "быдло"?


И, если Вас не затруднит, назовите даты выхода рецензий фильма в перечисленных Вами газетах или названия публикаций.
Уверена, что "пушки" заряжают опять-таки евреи-журналисты, даже если они Ивановыми числятся...

Кто-то посмотрит, как "Титаник", а большинство, возможно, и проснётся... Как Вы можете выводы такие делать? Господь стучится в сердца людей. И через этот фильм тоже. И нет там ни слова плохого об евреях. Нетути и не ищите - не найдёте, а вот в мире много злобы, а уж по отношению к евреям так особенно. Я просто поражена была в Америке, встречаясь с представителями абсолютно разных национальностей - никто не любит евреев. И это - факт. До фильма не любили. Может, сейчас полюбят? Потому что фильм, ещё раз подчёркиваю, ни у кого не вызвал ненависти к евреям.




Тем хуже для образованной публики. Образованность и духовность - разные вещи. Вы уже всю "образованную" публику опросили?:-)

Привет, Командор! Только что "приземлился" из нашей областной глубинки, решил кое-что посверять, взял пару пива и... ну как не уделить внимания твоим перлам?! :-)


Как в своё время смотрели Калигулу... гопники толпами шли посмотреть на групповые "откровения", но я знаю лишь единиц, которые увидели в этом эпоху и разрушение личности...:-(
Интересное дело, тебя (извини, что на ты - настроение бодрое :-) не оставляют равнодушным "Страсти...", а меня - "Калигула" :-)

Калигула и меня не оставляет равнодушным...
Ольга, я ведь в России живу, а Вы о России только ночами думаете. На "религиозный" фильм просто не пойдут. У нас он только в одном кинотеатре. Потому события не будет. Россия только числится верующей страной, глубоких корней этот "шедевр" не даст. Посмотрят ужастик и пойдут грешить дальше...
Плохо Вы знаете свою бывшую Родину. И ссылок давать я Вам не буду. Зайдите на сайт Известий и почитайте материалы недельной давности.

Никакой язвительности, поверьте. Вы спросили - я привела ответ. Вы постоянно подчеркивали свое знание Библии, я на него сослалась. Если Вы не читали Откровение, значит, Ваши ссылки на знание Вами Библии несостоятельны, поскольку именно в этой части Библии и приводятся все те кошмары, которыми Вы грозите тем, кто Библии и Христа не знает или не признаёт. Так что, непрочтение Вами Откровения- не моя проблема.Откуда же эти данные? Вы требуете ссылок ото всех, но не в ссостоянии давать их сами... печальный факт.Покажите мне - где это ёрничание: я лишь ответила на Ваш вопрос- практически БЕЗ комментариев. Передергивание- Ваше любимое занятие, Вы только что своими этими вот высказываниями это подтвердили. Покажите мне - где это ёрничание: я лишь ответила на Ваш вопрос- практически без комментариев. Передергивание- ВАШЕ любимое занятие, Вы только что своими этими вот высказываниями это подтвердили.Вам многие Ваши высказывания не делают чести - и ничего,живёте... :-) Кроме того, не надо сопоставлять меня как персонажа и как модератора - иначе мне придется как модератору править или удалять некоторые Ваши посты, а я не хочу этого делать. Мое мнение я всегда высказываю именно как посетитель форума в дискуссиях.
Видите - вот и подтверждение моих слов... На Известинские статьи Вам необходимы ссылки, а 1/3 населения планеты - источников от Вас нет ( и судя по всему, не будет... :-( ).

Командору: Вы знаете, я бы не ставила ТАК вопрос о фильме, как это сделали Вы. Многие и в России с желанием и удовольствием посмотрят этот фильм. Выводы и впечатления, разумеется, будут неоднозначными, но назвать порнографией фильм (пусть и неудачный с Вашей точки или чьей-то еще зрения), который практически побуквенно следует Евaнгелиям и не является приторной картинкой, нонсенс и неуважение к тем, кто верит в Бога.
Мне непонятно Ваше перманентное желание вставать в выспренные позы и провоцировать неуважение к себе . Впрочем, это уже не о фильме.
А если еще чуть-чуть о фильме все же: мне кажется, что "антисемитская подоплека" - вымысел тех, кому просто хочется в очередной раз подлить масла в огонь... Я отнеслась к кино - просто как к кино... без всяких религиозных или национальных предубеждений, и известная два тысячелетия история в новом изложении мне понравилась - фильм выглядит правдиво и соответствует тем источникам, которые положены в его основание.

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2004 10:41]

Ну в России, если память мне не изменяет, страной тоже никогда не рулили интеллектуалы...:-p И, тем не менее, страна жила...




Ну, не найдёт, так не найдёт... Да он, по-моему поддержки и не ищет. Особенно от России. Он поставил картину, а дальше она заживёт самостоятельной жизнью... Без Мела Гибсона.
И как можно ручаться за всю Россию?! Командор, как можно ручаться за всю Россию?! Не смешите меня...

Даже если фильм откроет что-то двум людям, это и то будет победой. А я думаю, что он откроет куда большему количеству людей.




Вряд ли Россия - это Вы.

А если Россия и не примет этого фильма, то тем хуже для России. Хотя в самом акте неприятия собака зарыта прямо на поверности и даже смердит:
1. РПЦ, которое все время не в ладах с католиками. И во имя Христа, которому служат, не могут побороть собственное чванство
2. Евреи, которые увидели, что их опять обидели. А, собственно, если уж на то пошло, разве не евреи его убили?! Чего Вы так занервничали? (О Божьем Промысле я уже столько раз говорила, что нет сил больше повторяться). Что Вас не устраивает? Или Вы Христа не убивали? А если убивали, то чего на дыбы встали?



Хотела написать тебе нехорошее слово, да сдержалась: учусь через тебя терпению. Христос тоже хотел евреев в своё время много раз уничтожить - так они Его выводили из Себя...
Ты не прав, но думай, как хочешь.
Только запомни мои слова: ты тоже скоро будешь думать о России из Израиля, самой горячей точки. Я это знаю точно, а ты не знаешь. Но вспомнишь потом мои слова...
Так что, окажешься ты в горячей точке со всеми оттуда вытекающими...


Ссылок у Вас нет. По одним "Известиям" и шпарите, а там какой-нибудь Рабинович бумагу марает...



Поскольку Вы человек тела и души, а духа не имеете, то и рассуждаете совершенно неверно. Не столь важно, кем числится сейчас Россия, куда важнее, как Иисус меняет сердца людей. И через этот фильм тоже...

"Вы спросили - я привела"...

1. Я спрашивала не Вас. Вы даже если и ответите, то по-змеиному ( Вся бархатная, а жальце есть, как гласит пословица).
2. Я говорила о том, что постигаю Библию, но я никогда не подчеркивала свои знания... Разве что в сравнении с Маркой...
Знать Библию умом, как Вы это, очевидно пытаетесь делать, это пустатя трата времени, поэтому я говорю о духовном прочтении.
3. Любой богослов грустно улыбнется, читая Вашу фразу: "Если Вы не читали Откровения, значит Ваши ссылки на знание вами Библии несостоятельны", потому что ни в одной духовной семинарии, ни в одной христианской газете, ни в одном кружке по изучении Библии Вам не скажут открывать книгу "Откровение", пока не увидят, что вы созрели духовно для столь твердой пищи. Прочитать глазами и прочитать сердцем - это разные вещи. Вы, конечно, прочитали глазами и всё поняли буквально. Я уже это вижу. Всегда предостерегают новых христиан обходить эту книгу, пока духовно человек не будет готов к смерти, как к радости и избавлению от этого дьявольского мира.




Теперь моя пора уличать Вас в элементарном незнании Библии, ибо вся Библия, от начала до конца говорит, что Бог - любящий, но Он и очень суровый. (Не поленюсь, специально для вас сделаю выписки):-)




Это не моя проблема. (Можно подумать, что Вы эту проблему для себя решили и хоть сейчас готовы с радостью принять смерть. "Смерть- лучше рождения" уже проникло в Вас? Не будите лиха, пока тихо...
Библия не роман для чтения, эта Книга постигается духом. Вы же, как я вижу относитесь одинаково, что к Библии, что к Уголовному Кодексу, что к Мураками...





Да, печальный... Студенты высшей духовной семинарии в Далласе (русские парни) сказали мне, что они учат стихи из Библии наизусть, чтобы тут же дать ссылку. Я не учусь там, поэтому не требуйте от меня невозможного. Более того, про 1/3 населения планеты, которая не спасётся, в Откровении есть. Своими глазами видела, найду я Вам эту ссылку. Но Вы же читали "Откровение", как пропустили такое?:-)