[Сообщение удалено пользователем 19.03.2004 14:17]
0
Потому что жалко.
0
От пользователя Элли..
Потому что жалко.

Как отличаются ощущения от:
1) Жалко, подала
2) Жалко, не подала
Ведь разница есть, раз Вы предпочитаете п.1! В чем разница?
0
О.
От пользователя Элли..
: Элли.. [отправить письмо] [о пользователе]
Дата: 19 Мар 2004 13:07

Я, когда имею возможность, подаю из жалости. Удовольствия, удовлетворения при этом не испытываю. Только жалость. Никогда не ощущала себя ни благополучным снобом, ни влюбленной в самое себя, ни что я кому-то что-то должна, ни что мне кто-то что-то должен



Истина! Раньше про слово "любовь" люди и не слыхали, они говорили: "Жалею тебя"... ( такова суть одной русской песни в исполн. не то Ольги Воронец, не то Людмилы Зыкиной).

ЖАЛЕЮ... Это и есть любовь к ближнему своему...

От пользователя Элли..
когда имею возможность



Это тоже существенный момент, ибо всем помочь невозможно, но Бог знает, имеем мы возможность или нет... Я уже не говорю, что мы сами лично об этом очень хорошо осведомлены...:-)

От пользователя DimaKater
Стимул к конкретному движению Вашей руки рожден не несчастым, а Вашей волей в конце концов.



Переведите, плиз, это на русский язык:-)
Ну, естественно ВОЛЕЙ (или ВЫБОРОМ), который возник при виде несчастного...:-)

От пользователя Зося
Зато очень много желающих поживиться на халяву, сыграть на чувстве жалость, долга.


Зося, это их выбор. Мы же отвечаем за свой.

Что-то в России, и в самом деле, творится страшное, если за добро на тебя ещё и плюют...:-( Чесслово, со мной такого не было... Нет, я охотно верю Вам, просто ТАКОЙ России я ещё не знала, но скоро предстоит... Но в любом случае мы должны помочь нуждающемуся... Даже странно, что мы это обсуждаем... Это тоже, что вернуть кошелёк уронившему...


От пользователя ГН
ГН [отправить письмо]
Дата: 19 Мар 2004 13:27



+1

Прекрасный постинг!
0
Разница в возможности подать.
0
От пользователя Элли..
Разница в возможности подать.

Как отличаются ощущения от:
1) Жалко, есть что, есть кому, подала
2) Жалко, есть что, есть кому, не подала
Ведь разница есть, раз Вы предпочитаете п.1! В чем разница?
0
От пользователя О.
Ну, естественно ВОЛЕЙ (или ВЫБОРОМ), который возник при виде несчастного...

Я о чем и говорю! Воля - необходимая часть поступка! Выбор на основе чего делается - на основе личной системы ценностей, которая определяет источники духовного удовольствия. При этом поступок, который определен системой ценностей как хороший, доставляет духовное удовольствие, а поступок, который напрямую противоречит принятым ценностям - вызывает неудовольствие, стыд, огорчение. В конечном итоге ВСЕ поступки совершаются для удовольствия или из необходимости (которая так же может быть от части воспитана)...

Ваша гордость подняла бунт? Мешает Вам трезво оценить этот тезис? :-)

[Сообщение изменено пользователем 19.03.2004 14:36]
0
L$L
От пользователя DimaKater
DimaKater

Вам не надоело? ё п р с т ...
0
О.
От пользователя Зося
: Зося [отправить письмо] [о пользователе]
Дата: 19 Мар 2004 13:42




Цитата:
От пользователя: О.

Поэтому - ЛЮБИТЕ БЛИЖНЕГО СВОЕГО и Вас воздатся. Обязательно. Во сто крат.





ну...ну... кое-кому уже сильно воздалось...во сто крат...



Зось, это Вы про кого?:-)


От пользователя Зося
есть еще такие выражения:
"Благими намереньями дорога в ад вымощена"
"Ни одно благое дело не остается безнаказанным"

Какие будут комментарии?



А это уже совсем другая тема... Пусть кто-нибудь откроет ( я знаю от Вас, что Вы сами темы не открываете:-), тогда поговорим... Это совсем другое, Зося...


От пользователя Кобра
Надеюсь это не значит, что перспективнее давать с мыслью, что от Бога за это что-то обломится?



Если не так грубо, как Вы написали, то - да. Верующий человек знает, что он "под Богом ходит", что здоровье-нездоровье, счастье-несчастье, успех-провал и прочее напрямую зависят от Бога. Вот почему так важно Бога не огорчать и выбор делать только в Его пользу, в пользу Добра. Это плохо? Нет, это замечательно! "Сухие ветки", не приносящие добра, Господь обрубает, чтобы дерево не погибло... ( Цитата из Библии, выраженная моими словами, но суть - та же).

От пользователя cere$$
cere$$ [отправить письмо] [о пользователе]
Дата: 19 Мар 2004 14:00

Как в штатах с этим вопросом?Подают?Из жалости или уважения к таланту артиста?



В Штатах, как и везде. Люди-то разные... Но больше, конечно, подают... Я, правда, не знаю, бывшие ли это артисты :-). ;-) Но собираюсь поговорить с просящими подаяние, очень интересный материал получится может...
0
За"но"За, нет... Истина где-то рядом... :-)
0
Ольга - это не о Вас. Это о близком и дорогом мне человеке, который всегда был готов снять с себя последнюю рубаху, помочь, поделиться, о котором забыли все те, кому он помогал.
Его тяжелой судьбе не позавидуешь и уже ничему не поможешь.
Остается только надеяться на ТАМ...
0
Задний стул
От пользователя Элли..
Когда есть что и кому - дам, если возбудят во мне жалость.
Знаете, а я по натуре безжалостен. Считаю, что жалость - признак снисходительного отношения...

Но тут другое. А можете Вы уважать и дать? Понять, осознать свое место в жизни и место в этой же жизни человека, которого вот только что хотели брезгливо пожалеть? А поговорить с ним, поинтересоваться его жизнью? Не снисходительно так, дескать - "А где твоя мамаша, сынок?", а искренне...

Я вот один раз разговорился с пацанами, стоящими у дорогого магазина "Мир еды". Ясно, что стоят они там неспроста, "от и до", места делят с бабулей, которая "на хлебушек" просит...
И вот те поведали маленькие невзгоды своей недетской жизни. И как их менты гоняют, и как на самом деле кушать хочется. Просто так, без надрыва и слез. И брат мне тогда, помнится, сказал, что он им всегда покупает просто молока и чего-нибудь поесть - так они этому рады! Рады, больше, чем деньгам - слышите, Зося? Я не фантазирую, я это сам видел.
Они вполне умные, интересные мальчишки. Только вот приходится волчатами быть. И выть, наверное, по-волчьи, когда никто не видит... Они знают такое, чего мне не дано знать. Они способны вынести такое, от чего я сломаюсь. И случись что-то, что нас уравняет по жизни, они вполне могут оказаться выше меня на голову.

Присмотритесь к таким детям - многое для себя откроете...




[Сообщение изменено пользователем 19.03.2004 14:45]
0
От пользователя О.
Если не так грубо, как Вы написали, то - да. Верующий человек знает, что он "под Богом ходит", что здоровье-нездоровье, счастье-несчастье, успех-провал и прочее напрямую зависят от Бога. Вот почему так важно Бога не огорчать и выбор делать только в Его пользу, в пользу Добра. Это плохо? Нет, это замечательно! "Сухие ветки", не приносящие добра, Господь обрубает, чтобы дерево не погибло... ( Цитата из Библии, выраженная моими словами, но суть - та же).


Это не плохо. Но это стимул явном виде. А Вы говорите

От пользователя О.
Что Вы во всём стимул ищите? Не судите по себе, в конце-то концов... Человек может дать без всякого стимула. Если это Вам не знакомо, то это Ваша беда...
0
L$L
От пользователя DimaKater
Истина где-то рядом...

в поисках истины главное не потерять то, что гораздо важнее:-)

От пользователя Burzum
Присмотритесь к таким детям - многое для себя откроете...

+1
0
От пользователя DimaKater
Как отличаются ощущения от:
1) Жалко, есть что, есть кому, подала
2) Жалко, есть что, есть кому, не подала
Ведь разница есть, раз Вы предпочитаете п.1! В чем разница?

DimaKater, Вам не кажется, что п.1 исключает п.2?
0
О.
От пользователя DimaKater
утверждал, что ВСЕ поступки совершаются либо по необходимости, либо для удовольствия.



И что от этого меняется?

От пользователя DimaKater
Приведите примеры поступков без стимула, воли, участия мышления!



С подобным вопросом к Капитану-с, плиз. Он у нас "начальник транспортного цеха", не я...:-)

От пользователя DimaKater
Ваша гордость подняла бунт?



Достали Вы меня уже с этой "гордостью"... Выражайтесь понятнее и не будет никакой полисемии:-)

От пользователя DimaKater
Я о чем и говорю! Воля - необходимая часть поступка! Выбор на основе чего делается - на основе личной системы ценностей, которая определяет источники духовного удовольствия. При этом поступок, который определен системой ценностей как хороший, доставляет духовное удовольствие, а поступок, который напрямую противоречит принятым ценностям - вызывает неудовольствие, стыд, огорчение


Это всё верно... Я не раз писала, что Господь прежде всего предполагает наше действие ( "ВСТАНЬ и иди", "ПРОТРИ глаза и прозрей"...).

А вот этот вывод:

От пользователя DimaKater
В конечном итоге ВСЕ поступки совершаются для удовольствия или из необходимости (которая так же может быть от части воспитана)...



... понять не могу, потому, как тупа-с...:-)
0
Burzum, я жалею не брезгливо. И поговорить приходилось. И тезис "от тюрьмы, да от сумы - не зарекайся" мне знаком. Вы, кому пост от 19 Мар 2004 14:43 написали? Мне? Или себе?
0
От пользователя Элли..
Цитата:
От пользователя: DimaKater

Как отличаются ощущения от:
1) Жалко, есть что, есть кому, подала
2) Жалко, есть что, есть кому, не подала
Ведь разница есть, раз Вы предпочитаете п.1! В чем разница?

DimaKater, Вам не кажется, что п.1 исключает п.2?

То есть Вы даже мысли такой не допускаете - пожалеть и ничего не сделать? Еще одно подтверждение моих слов: ВСЕ поступки совершаются либо по необходимости (в данном случае), либо для удовольствия. Верно?
0
DimaKater, для удовлетворения моего чувства жалости. Так Вас устроит?
0
От пользователя О.
Цитата:
От пользователя: DimaKater

утверждал, что ВСЕ поступки совершаются либо по необходимости, либо для удовольствия.

И что от этого меняется?

Прямое следствие - "бескорыстных поступков" - не существует. Вообще. В принципе не может такого быть.
0
От пользователя Элли..
DimaKater, для удовлетворения моего чувства жалости. Так Вас устроит?

Меня - вполне.
А Вы согласны с тем, что ВСЕ поступки совершаются либо по необходимости, либо для удовольствия?
0
была такая ситуация!
подал бабке последние пять рублев на хлеб, зарплата у меня была 250 в месяц. потом делать было нечего и я стал наблюдать за ней примерно около получаса!
так ента бабушка за енти полчаса пол моей месячной зряплаты наколотила!
на счет деток вообще история!
все енти народности пашут на одного хозяина!
так что дал ты или нет им все равно мало что перепадёт!
я им если и подаю то подуктом(хлеба там или конфетку какую
но не деньги)
еще был один знакомый который рассказывал про соседа своего! сосед этот был нормальный чаловек упакованый!
и раз ранним утром он его увидел одетого как бомжа
спросил он значит его ты куда в таком наряде а он грит на работу! он в переходах милостыню просил! опять мерка такая мы с ентим знакомым по 600 зарабатывали в месяц а тот упакованый паниковский 5000!
так что можешь успокоить свою совесть!
0
О.
От пользователя Зося
Зося [отправить письмо] [о пользователе]
Дата: 19 Мар 2004 14:43

Ольга - это не о Вас. Это о близком и дорогом мне человеке, который всегда был готов снять с себя последнюю рубаху, помочь, поделиться, о котором забыли все те, кому он помогал.
Его тяжелой судьбе не позавидуешь и уже ничему не поможешь.
Остается только надеяться на ТАМ...



Я поняла, Зося. Я приводила здесь как-то Библейскую цитату: Человек не должен верить человеку, ибо человек всегда обманет, но Господь - никогда. Ваш пример - тому лишь подтверждение.
Но В Вашем случае не так всё просто. Я не хочу выкладывать здесь, но, если Вы мне напишете, то я отвечу. Уверена, что Вам это поможет...
Прошу написать по простой причине: я не могу через "отправить письмо" письмо отправить:-) Не получается почему-то:-(
Но Вы лично способны помочь этому человеку. Всё зависит от Вас . У меня есть аналогичный живой пример...

От пользователя Кобра
Это не плохо. Но это стимул явном виде. А Вы говорите



Назовите это стимулом... "Что значит имя? Роза пахнет розой, хоть розой назови её, хоть нет"...

Дима искал стимул, по которому люди дают подаяние, мы же с Вами коснулись нечто большего... И здесь уже
нельзя говорить только о стимуле ( в житейском понимании значение у него всегда немножечко со знаком "для себя, любимого")... Речь идёт уже о таком ВЫСОКОМ и ВЕЛИКОМ, где человек, думая о себе, о себе уже не думает...
0
Грешник
От пользователя DimaKater
А Вы согласны с тем, что ВСЕ поступки совершаются либо по необходимости, либо для удовольствия?

Вы правы!
Например, для Вашего удовольствия или моего или нищего который просит. Или всех вместе.
С необходимостью то же самое:-)
0
DimaKater, а мазохизм? (я имею ввиду его переносный смысл)

[Сообщение изменено пользователем 19.03.2004 15:27]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.