Бог подаст!?..

Я вообще все пишу себе и о себе. Ну иногда сам с собой разговариваю - манера такая. Все вопросы - во мне, а ответы бывают и в других людях. Поэтому и слушаю всех внимательно.

Ольга только что-то с Димой увлеклись друг другом... Впрочем - как всегда :-)

Ольга, в зеркале Ваших взглядов мне мозолит глаза одна трещина. А именно:
Ну, а вот это уже совсем по-американски:Прямо как в рекламе АО "МММ" :-)

Ненавижу воздаяние за добро. Как будто я это добро продаю...

Ух, наконец-то пришёл Грешник и назвал вещи своими именами. Спасибо...:-) Надеюсь, у "матросов" больше "нет вопросов"?:-)

То есть Вы коснулись такой системы ценностей, в рамках которой приятным является:
1) Не сомневаться в собственной правоте

Такой системы ценностей, в рамках которой неприятным является:
1) Выслушивание альтернативных точек зрения

Такой системы ценностей, в рамках которой необходимым является:
1) Не сомневаться в собственной правоте
2) Соблюдение христианских правил

[Сообщение изменено пользователем 19.03.2004 15:23]

Хорошо, сформулирую точнее:

ВСЕ поступки человек совершает либо по личной необходимости, либо для собственного удовольствия.

В любом его смысле. У каждого - свои представления об удовольствии и неоходимом, верно? Иногда это сложно понять со стороны...

:-)

"Мазохизм - в переносном смысле упорное желание растравлять собственные обиды, душевную боль и др. негативные ощущения."
Где здесь удовольствие?

Поведение человека вообще - его собственный выбор. Ведь так? Значит, для какого-то человека вести себя именно так лучше, чем как-то иначе. А выбор между этими двумя вариантами делается по ощущению удовольствия. Если такого выбора для человека нет, то он действует по необходимости.

Все это очень индивидуально, но в данном случае можно предположить, что такое поведение помогает человеку почувствовать себя несправедливо обиженным судьбой, а то в свою очередь дает право сложить вину за свои негативные переживания с себя на общество и высшие силы - прекрасное оправдание бездействию и пассивности. Таким образом, человек-"мазохист" из мира реальных трудностей и борьбы может спрятаться в уютный мир бездействия и самосожаления.

Так, вариант...

Да, ходить по воде здесь, видимо, никому не предстоит...
Вы бы ещё подвели доказательную базу под способность двигать ушами... что, собственно, явления одного порядка, т.е. "дано - не дано", а чем это объясняется и где здесь мораль - дело десятое... особенно для просящего :-)

Опять будете спорить с О?:-) Она Вам быстро объяснит роль Создателя в поведении человека!
Вы исключаете в поведении человека систему ограничений и поэтому все у Вас сводится к понятию "удовольствие" или "неудовольствие". А это же не так!


Шутите, хорошо бы так.

Ограничения включаются в необходимость! (Объективную и от части - воспитанную.)

Неправда, необходимость-это понятие свойственное только субъекту, а ограничения не только ему, но и объекту деятельности, а также СРЕДЕ, в которой существуют и объект и субъект:-)

То есть необходимость дышать - понятие исключительно субъективное? А, в свю очередь, ограничения, накладываемые дзен-буддизмом на среду - объективны? Или как? :-)

DimaKater, у Вас удовольствие получилось - "др. негативные ощущения". Боюсь, что нам друг друга не понять.

Удовольствие другого человека вообще бывает трудно понять.
Но в моем предположении относительно "мазохиста" - 2 варианта - либо такое поведение единственно возможное для данного человека с его точки зрения (то есть необходимо), либо является бОльшим удовольствием по сравнению с другими доступными способами поведения (опять же с его личной точки зрения).

[Сообщение изменено пользователем 19.03.2004 16:41]

Необходимость дышать - это ограничение, накладывемое средой обитания. А дышать или не дышать-это уже Ваш выбор.
На Марсе хоть задышитесь:-)

Дак необходимость - это субъективное понятие или объективное?

DimaKater, велосипед уже изобретен. И называется велосипедом. Хотя, в Вашем предположении он может быть чем угодно.

Все, что от меня зависело, я уже сделала. А ему, увы, уже ничем нельзя помочь.

Все верно, но я не понял Вашего отношения к тезису:

ВСЕ поступки человек совершает либо по личной необходимости, либо для собственного удовольствия.

Мне этот тезис по-барабану. Ни возбуждает, ни жить помогает. К личной необходимости можно притянуть что угодно, а собственное удовольствие мазохизмом назвать. Так что объёмен этот тезис и бессмысленен.

Burzum
Уже бросилась "вправлять" Вам мозги, но... Короче, я для себя решила после определенного рода ситуаций, что не подаю никому и никогда. И теперь досадливо машу рукой, когда чумазые детишки подбегают на перекрестках к машине... И стараюсь уехать побыстрее от инвалидной коляски, что спешит ко мне на этих перекрестках... Но внутри себя не переделать. Чувствую я себя при этом ХРЕНОВО! Даже ОЧЕНЬ ХРЕНОВО. И частенько забываю данное себе обещание не подавать.
А недавно вообще "подала со слюнями", что называется. Бабка у кассы так безнадежно спросила кассиршу : "Что, опять много набрала?" А на кассовом табло 77 рублей светится. Так мне стало "бермудно на душе", что даже глаза защипало. Заплатила я за бабку, а она давай плакать. Ну, и я...
Вылетела из магазина, бегом в машину, еду и хлюпаю : "Дура! Оно тебе надо было?! Мать всея Руси, блин!"...
Это не ода мне, чуйствительной интеллигентке. Это я Вам говорю :
Не переделать внутри ничего

Дима, Элли, Грешник, спасибо за содержательную беседу о критериях объективности подхода к оценкам тенденций растяжимости резинки в отдельно взятых трусах...

Только не пора ли вам со всем этим в отдельную тему?
Словофлудия тут уже хватает... :-)

Burzum, т.е. мозги не вправляются?
Мне казалось, что нормально высказались. Кто считает нужным, тот подает, кто ни считает - не подает. Что сытым благополучным снобом, Вы сами себя назвали.
Вообщем, если Вам хреново, можете вечером кому-нибудь подать, может полегчает.

А мне все время кажется, что переделывается...

В детстве вот, например, как-то раз передразнил заикающегося друга. Что-то во мне было другое, что мог так поступить. Ну, отец мне тут же мозги и вправил. Он с таким чувством спросил у меня как же я могу так делать, что я тут же почувствовал жгучий стыд.

И так всю жизнь... И КЛиО меня меняет, я это чувствую. Не основы, конечно. Но какая-то стружка снимается, и это ощутимо.