Бог подаст!?..

Это воспитание.Т. н. менталитет.Российское общество воспитывалось на взаимопомощи и самоотверженности ради общества.

За"но"За, от нас многие много ждут, многим выгодны какие-то наши поступки, но мы далеко не всегда делаем то, что надо другим, а когда мы совершаем то, что от нас ждут - это именно НАШ поступок, который в принципе не может произойти без некого стимула, рожденного НАШЕЙ головой. Верно?

Я о чем и говорю: воспитание определяет источники духовного удовольствия. При этом поступок, который определен воспитанием как хороший, доставляет духовное удовольствие, а поступок, который напрямую противоречит привитым ценностям - вызывает неудовольствие, стыд. В конечном итоге ВСЕ поступки совершаются для удовольствия или из необходимости (которая так же может быть от части воспитана)...

[Сообщение изменено пользователем 19.03.2004 12:49]

У Вас, видимо, да, раз сами так пишете... А поступки бескорыстные бывают и ещё как бывают... Просто Вы про это не знаете...:-)



Что же Вы за человек такой?! Даже страшно делается встретиться с Вами, не дай Бог, в критической ситуации. Вы знаете, даже когда я не была христианкой и подавала, всегда испытывала какую-то благодать и лёгкость в душе... Знаю, что подобные чувства испытывают и другие люди, которые подают, не производя суд на человеком: пьян он или "бизнес" у него такой?
Можно подумать, что Вы обеднеете от мелочишки...
Как печально всегда читать Вас:-(...

Вот видите - поступок совершается в конечном итоге из-за приятного ощущения...


Что именно Вы хотите знать? Подаю я милостыню или нет? Забочусь я о нищих или нет? Щедр ли я? Добр ли я? Как я отношусь к своим врагам? Что именно? Вы ведь, и, правда, обо мне ничего не знаете! Хотите - спрашивайте, только в специальном топике:

http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=35&i=2...

[Сообщение изменено пользователем 19.03.2004 12:51]

надо же... я пока читала , у меня в голове именно такой ответ зрел. Не знаю - хорошо ли это , или плохо . Оправдание себе придумываю за то , что как лохушку развели. Когда вижу стариков и старушек с выцвевшими прозрачными глазами, высохшие шевелящиеся губы ,нашептывающие молитву... Не знаю... даже , если и прошла мимо , возвращаюсь и пару рубликов оставляю...Прикидываю , какая такая нужда должна погнать человека сидеть в промерзшем подземном переходе и так унижаться ? Наверно , причина серьезная. Поэтому , в первом случае - плачу за актерское мастерство , во втором - хоть чуть-чуть , да помогу нуждающемуся. " Да не оскудеет рука дающего !".

Приведите примеры.

Зося, то, что Вы написали, есть яркий пример Библейского стейтмента "не суди, да не судим будешь"...

Упавшая пьяная тётка, старичок в аптеке и даже чумазые пацаны - это всё близкие Ваши, которых Господь послал Вам и через которых проверяет Вас. "Возлюби ближнего своего" - это ПОМОГИ, НЕ ОТВЕРНИСЬ от того, кто оказался в какую-то минуту твоей жизни с тобой очень БЛИЗКО, рядом...
Никто Вас не просит приглашать их в дом, никто даже не просит пачкаться о них, если уж такие брезгливые, но КАК-ТО помочь этим людям надо ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Вы не должны думать, что просящий милостыню сделает с Вашими монетками, это уже не Ваше дело - Вы денежки отдали и забудьте. Дальше уже Бог сам всё поведёт. Главное - чтобы Вы сделали шаг добра. Для Вашей же пользы. Знайте, что Вы дадите 20 коп., а получите - 100 руб. или больше. Или получите хорошее настроение, или здоровье улучшится, или просто вдруг ни с того, ни с сего ( как Вам покажется) Вы испытаете прилив безотчётного счастья, радости, покоя и какой-то светлой надежды, что всё будет отлично... То есть, Бог ОТБЛАГОДАРИТ ВАС...:-)
Вот это и есть выбор, о котором я так много здесь писАла.
Сначала Вы сделали выбор в пользу Бога, в пользу Добра. А потом об этом пожалели. Мысль об осуждении павших людей Вам внушает сатана, а Вы принимаете и очень даже рады своему решению. А оно - ПЛОХОЕ! И прежде всего для Вас, для Вашей семьи.
А что Вы знаете о той тётке, которая упала пьяная? Как её можно осуждать в том бардаке, в котором живёт страна? Может она всё потеряла в жизни и Бога не знает, а без Него ей трудно подняться... По пути вниз, как известно, нет остановок...
Говорят, что от сумы да от тюрьмы нельзя зарекаться... И это абсолютная правда... Никто не знает, что с Вами будет завтра... Сегодня Вы - благополучная, а завтра? Как много знала я благополучных и как низко они пали... Даже не столько сами по себе, сколько жизнь их поставила в такие обстоятельства, что люди просто не выкарабкались самостоятельно, что ещё раз доказывает, что без Бога мы -nothing...
Послушайте ещё раз романс о нищей старушке, бывшей актрисе, которая покоряла Париж и сердца мужчин в исполнении Валерии. Может он Вас зацепит...:-(

Я, когда имею возможность, подаю из жалости. Удовольствия, удовлетворения при этом не испытываю. Только жалость. Никогда не ощущала себя ни благополучным снобом, ни влюбленной в самое себя, ни что я кому-то что-то должна, ни что мне кто-то что-то должен.

Любить по-христиански ближнего своего ( кто БЛИЗКО оказался на Вашем пути и нуждается) - это значит проявить любого вида ДОБРО. Л Ю Б О Г О... Вас никто не просит их целовать, обнимать, звать в гости и прочее, что Вы делаете с теми, кого истинно любите. И ещё - ЛЮБИТЬ БЛИЖНЕГО - это значит не сделать ему плохо. Вы сделали. Может Ваша мелочь накормила бы их, обогрела...
Более подробно я написала в посте Зосе. Это и Вам. Прочтите.





Хорошее у Вас сердце, мой дорогой, и совесть на месте, поэтому Вы и задумались... Господь обличил Вас через Вашу совесть.
Советую никогда не размышлять, дать или не дать небольшую денежную или какую-другую помощь вставшему на Вашем пути Ближнему и возлюбить Его, как самого себя... Вспомните себя голодного... И помните, что "ВСЯКОЕ ДАЯНИЕ -БЛАГО"...

Ну и что?! Главное - чтобы Вы не плюнули. "Обиженного утешу, обидчика - накажу" - вот где суть...
Сегодня враг плюнет в нас, а мы ему за это - ДОБРО! Завтра он покрутит пальцем у виска, а мы ему за это - добро! А послезавтра он поймёт, что Вы - другой человек и, кто знает, что-то в нём дрогнет, изменится...

Ага, про жалость. Вот смотрите: Вы идете, видите несчастного. У Вас есть выбор: подать или не подать. Если Вы пройдете мимо и не поможете, Вы будете себя чувствовать чуточку хуже, чем если поможете, верно? Стимул к конкретному движению Вашей руки рожден не несчастым, а Вашей волей в конце концов.

Ув. Ольга, я так часто и так много раньше и подавала и помогала, и вовсе не ради того, чтобы мне воздалось, или ради того, чтоб почувствовать себя кем-то, просто по движению души. Плевков огребла немеряно.
И завтра, и послезавтра и послепослезавтра будет одно и тоже.
На самом деле те, кто по настоящему нуждаются в помощи, за редким исключением, ее будут просить. Зато очень много желающих поживиться на халяву, сыграть на чувстве жалость, долга.
Враги? да нет, не враги, просто, никто. Они очень любят сесть на шею и ехать, зато, когда ты вежливенько их ссадишь, будут орать во всю ивановскую, какая ты черствая, бездушная и т.п.

Как же я Вас, незнакомый Burzum, зауважала..!!

Мир нельзя изменить к лучшему СРАЗУ, в одночасье!!
Начинать нужно с себя! Это и легко, и просто, но для кого-то совсем неприемлемо!
Всё в этой жизни правильно. Любая цепь или последовательность событий - единственно возможная. И всегда для чего-то предназначена. Всё, что нужно - увидеть каждое проявление жизни п р а в и л ь н о .

Обратились конкретно к Вам, к Вашему сердцу. А ВЫ - это Вы! Не толпа! Просто один из миллиардов... И до Вашего сердца дошёл немой вопрос, значит он и был адресован именно Вам, а не всем сразу.
Вы задумались, Вам не даёт покоя воспоминание о произошедшем... Вы сейчас обдумаете всё и заново проиграете ситуацию, снова и снова... Это Ваш жизненный урок, который Вы выучите на "отлично". В следующей аналогичной ситуации Вы поступите уже осознанно, Вы уже будете знать ответ на поставленный жизнью вопрос.

Подать что-то просящему или нет - решите для себя только Вы сами. Каждый сам для себя находит решение.

Но, видимо, у Вас возникла потребность поделиться с просящим человеком, но вы не сделали, в силу не понятных даже для Вас причин. Ничего страшного, это светлое и доброе живёт внутри Вас и обязательно вырвется наружу... И мир станет чуть добрее... а потом ещё с кем-то произойдёт то же самое, а затем и ещё с кем-нибудь... И постепенно Добро человеческое затопит всю планету... Красота спасёт Мир!! Пусть звучит как утопия, но начинать нужно с малого - С СЕБЯ !!

Спасибо Вам за поднятую тему!!

[Сообщение изменено пользователем 19.03.2004 18:06]

DimaKater, стимул рожден:
1. Наличием того, что можно подать.
2. Возможностью отдать то, что можно подать (т.е. у своего ребенка, своих родителей я не отниму).
Мимо пройду без угрызений совести.

А вот это плохо... За такое ДАЯНИЕ от Бога уже ничего не будет, ибо Вы уже сами себя похвалили...



Как просто! А добро не бывает без жертвы. На те, Боже, что нам не гоже - это не Добро. Добро всегда жертвенно...





Надо подавать - вот смысл. Раньше Россия была христианская и, как Вы, верно, заметили -"подавали без задней мысли"... Сегодня люди присвоили себе право СУДИТЬ того, кто просит...
"Возлюби ближнего, как самого себя" - это ещё и увидь в павшем самого себя... А вдруг и тебе попросить придётся?
Спасибо Вам за тему, напомнили мне, что нужно написать два рассказика: в одном мне помогли, собрали необходимые 30 руб. ( не пускали в самолёт с печатной машинкой, требовали доплатить, а я вся порастратилась, потому как домой ехала), а в другом - выбросили вместе с ребёнком и вещами из поезда на Богом забытой станции Татарская (недалеко от Е-бурга), когда мы в спешке оставили билет у мужа в кармане, а при посадке ребята-студенты не проверили его наличие. Нас можно было спасти, достаточно было скинуться каждому в вагоне по рублю, начальник поезда предложил пассажирам такой вариант, но люди сделались глухими к чужой беде... До сих пор слеза набегает, как вспомню про это...
Поэтому - ЛЮБИТЕ БЛИЖНЕГО СВОЕГО и Вас воздатся. Обязательно. Во сто крат.

Я и не имел в виду совесть. Неужели вообще никакой разницы для вас нет между тем, чтобы дать или не дать (в случае, когда есть что и кому)?

[Сообщение изменено пользователем 19.03.2004 13:38]

ну...ну... кое-кому уже сильно воздалось...во сто крат...


а есть еще такие выражения:
"Благими намереньями дорога в ад вымощена"
"Ни одно благое дело не остается безнаказанным"

Какие будут комментарии?

А что плохого в радости от совершения хорошего поступка?!




Что Вы во всём стимул ищите? Не судите по себе, в конце-то концов... Человек может дать без всякого стимула. Если это Вам не знакомо, то это Ваша беда...

"Стимул", "смысл"...
Если из трубы пошёл дым, значит, стало холодно, и кто-то затопил печь...
Вот как порой "стимулы" и "смыслы" легко разрешаются...

Надеюсь это не значит, что перспективнее давать с мыслью, что от Бога за это что-то обломится?

Добрый поступок совершается по доброте сердца, а приятное ощущение, которое потом возникает или не возникает (бывает по-разному) - это уже дело десятое. Ничего плохого в приятном ощущении от доброго поступка не вижу...



Да мне как-то хватает Ваших постингов, из-за которых Вы видны...




Это тогда мы с Вами здесь на две недели застрянем, если всё вспоминать... Я предпочитаю забывать о том хорошем, что делала другим, потому что немало хорошего получала тоже от других. Первые "другие" и вторые "другие" друг друга не знают...
И потом, если описать подобный случай, то получается, что я похвалюсь, а Богу это не угодно. Он говорит, что если ты уже похвалился сам, то какой похвалы от Меня ещё ждёшь?
Не иначе, как сегодня подобный случай был, и моя доброта была жертвенна и я даже немножко, чуть-чуть пострадала из-за неё, но ничего подобного, чтобы я сидела сейчас и переполнялась от собственного величия, нет и быть не может... Но я точно знаю, что посеешь, то и пожнёшь...

Как в штатах с этим вопросом?Подают?Из жалости или уважения к таланту артиста?

Я не говорил, что это - плохо. Я утверждал, что ВСЕ поступки совершаются либо по необходимости, либо для удовольствия.


Как это без стимула? Во сне ногой брыкнуть - и то стимул нужен, неосознанный! А тут сложная последовательность движений, для выполнения которых некая воля все же нужна! Приведите примеры поступков без стимула, воли, участия мышления!

[Сообщение изменено пользователем 19.03.2004 14:05]

DimaKater, что тут непонятного-то? Когда есть что и кому - дам, если возбудят во мне жалость.
(Речь идет исключительно о милостыне:-)

Дак вот мне все же интересно: ведь, получается есть какая-то разница между "дать" и "не дать" в равных условиях жалости, если Вы ВСЕГДА подаете! Верно? Вот и получается, что для Вас почему-то лучше подать, чем не подать. Почему?