От пользователя Тристрам_Шенди
Уже в серединем 80-х, даже в конце первой половине 80-х .


Можно подумать мы тут все склеротики.
В шестидесятых-семидесятых было еще хуже чем в восьмидесятых. Кроме лет перестройки, там полный атас начался. Система пошла вразнос. На истерике народ делал запасы на 30 лет вперед. До сих пор бабушки советским мылом моются))

Тогда необходимы были крайние и решительные меры. Но предпочли слить страну ради бройлерных куриц. Жаль. Очень много людей было просто убито, подвергнуто пыткам и казням, изгнано и впало в крайнюю нищету. Очень многие люди, сохранившие верность СССР были подвергнуты политическим репрессиям, посажены в тюрьмы, поражены в правах и тд. Стоили ли того окорочка Буша.
Я бы лучше потерпел "завтрак туриста" и грузинский чай.
3 / 2
барон фон Мюнхгаузен
От пользователя Тристрам_Шенди
Уже в серединем 80-х, даже в конце первой половине 80-х

да уже в самом начале 80х начались серьезные перебои с самым необходимым, например с молоком
1 / 3
Ну и как вы тут
От пользователя Secоnd
Кисель из блевотины.
интеллигентно, особенно из уст вождя всея кло, брежневщиной пахнуло, тебе ещё хонекера взасос целовать для полноты картины
1 / 2
Ну и как вы тут
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
да уже в самом начале 80х начались серьезные перебои с самым необходимым, например с молоком
зато мыло было на 30 лет вперед у мамы секонда, экономят до сих пор! Пенсия вся остаётся сыну :hi:
2 / 3
SSWWLL
От пользователя Тристрам_Шенди
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Враньё.
Пустые полки в наших госмагазинах — 1991 год. Благодаря Перестройке. При этом в

Вранье. Пустые полки были задолго до 1991. Уже в серединем 80-х, даже в конце первой половине 80-х .

Брехня!
До конца 1980-х не было никаких пустых полок в магазинах. И не могло быть. Потому что у народа ещё не накопились деньги, чтобы скупать продукты и прочие товары, продаваемые по фиксированным ценам. Такая лишняя денежная масса у народа скопилась только вследствие антиалкогольной компании (а также некоторого роста зарплат в это время).

Не ставьте телегу впереди лошади. :ultra:
2 / 1
SSWWLL
От пользователя Так
Да, Амальрик в своём "Нежеланном путешествии в Сибирь" рассказал, каков был "суд" над ним... Он просил пригласить свидетеля, который бы опроверг обвинение, но судья "посчитал излишним" это сделать.

Обвинение Амальрика в чём? В распространении порнографии? :-D
2 / 1
Т Ш
От пользователя Secоnd
Можно подумать мы тут все склеротики.

Не склеротики, а подверженные аберрации памяти. Смена местами причин и следствий. Перестройка как раз и была вынужденной реакцией на тотальный дефицит ,а не причиной этого дефицита. Если все было зашибись и полки ломились ( не в госторговле,так на базаре) - зачем заниматься "перестройкой"? Та же самая аберрация у более старшего поколения, например, помнящего мясное изобилие в конце 50-х . Которое было кратковременным явлением ,последствием резкого повышения налогов на крестьян. Которые вынуждены были пустить под нож всех своих коровок и свиней. Но люди помнят, и на всех углах кричат- да при Хрущеве было изобилие!

[Сообщение изменено пользователем 19.11.2019 11:31]
2 / 2
Т Ш
От пользователя SSWWLL
До конца 1980-х не было никаких пустых полок в магазинах. И

Аллес. Больше вопросов не имею.....
1 / 2
SSWWLL
От пользователя Тристрам_Шенди
Перестройка как раз и была вынужденной реакцией на тотальный дефицит ,а не причиной этого дефицита.

И как боролись с дефицитом? Создали новый дефицит из алкогольной продукции?

Быстрая борьба с дефицитом может быть только одним методом: повышением цен на дефицитные товары. Очень эффективная мера. Повышение цен на шоколадные конфеты сразу же привело к тому, что эти конфеты в неимоверных количествах появились в магазинах.
Точно также приводило к ликвидации дефицита повышение цен на золото, ковры и т. п.

Попробуйте понять простую вещь: чтобы товары с фиксированной ценой залёживались в магазинах, нужно чтобы у людей не хватало на руках денежной массы, чтобы эти товары полностью выкупить.
Именно по пути изъятия денежной массы у населения и надо было идти. Тут много вариантов: от займов и расширения количества кооперативных квартир до повышения цен и введения в товарный оборот бОльшего количества различных объектов продажи в качестве товара.

По сути после 1991 года именно по этому пути и пошли в России: стали повышать цены до 1000% в год и стали задерживать зарплату. В результате денежная масса у народа стала ниже цен всех товаров в магазинах. Вот только при общем падении производства в несколько раз — продуктов и товаров народного потребления, повышать цены пришлось многократно.
К этому добавилось создание новой денежной массы у республик, которые удрали из СССР (а российские рубли были отоварены, по сути, в российских магазинах), и добавились алчные аппетиты появившихся буржуев, которые грабили всех подряд.

То есть исправление положения в магазинах в конце 1980-х было очень простой: повысить цены на 30—50%. С одновременным отстранением от должности Горбачёва и всех его подручных. Их можно было обвинить во всех бедах и расстрелять. А у народа были бы полные магазины без дефицитов и сохранённый Советский Союз.
1 / 1
Т Ш
Шутка с 70-х годов, "Коммунизм-это когда каждый советский человек будет иметь знакомого мясника в магазине"
1 / 3
Ну и как вы тут
От пользователя Тристрам_Шенди
склеротики, а подверженные аберрации памяти. Смена местами причин и следствий. Перестройка как раз и была вынужденной реакцией на тотальный дефицит ,а не причиной этого дефицита. Если все было зашибись и полки ломились ( не в госторговле,так на базаре) - зачем заниматься "перестройкой"? Та же самая аберрация у более старшего поколения, например, помнящего мясное изобилие в конце 50-х . Которое было кратковременным явлением ,последствием резкого повышения налогов на крестьян. Которые вынуждены были пустить под нож всех своих коровок и свиней. Но люди помнят, и на всех углах кричат- да при Хрущеве было изобилие!

Красавчик, подтверждаете мое наблюдение избирательности сознания т.н. восковых персонажей, у них и трава была зелёная тогда, 19.11.53.
0 / 2
Ну и как вы тут
От пользователя Тристрам_Шенди
Коммунизм-это когда каждый советский человек будет иметь знакомого мясника в магазине
мяса от этого больше не станет. Производительность липовая, бумажная.
1 / 3
SSWWLL
От пользователя Тристрам_Шенди
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
До конца 1980-х не было никаких пустых полок в магазинах. И

Аллес. Больше вопросов не имею.....

Да не имейте вопросов. Мне-то до этого какое дело? :-D

Только ответьте себе, что означает Ваша фраза «пустые полки»? Отсутствие на полках баночки икры? Или сыра пармезан?
Что Вы называете фразой «пустые полки»? :ultra:
1 / 1
Так
От пользователя Тристрам_Шенди
Аллес. Больше вопросов не имею...
У меня к SSWWLL постепенно кончились все вопросы по поводу истории. :-)
1 / 3
Ну и как вы тут
От пользователя SSWWLL
Что Вы называете фразой «пустые полки»?

Величие совка во всей красе:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru
1 / 3
барон фон Мюнхгаузен
От пользователя SSWWLL
Отсутствие на полках баночки икры? Или сыра пармезан?

отсутствие любого сыра, кроме плавленного

чай отец и то привозил из командировок в Москву, здесь только веник и был

79 год и после
2 / 2
Т Ш
"Пустые полки"- это ведь не обязательно физическая пустота. Можно всю полку заставить банками с зеленым горошком, томатным и березовым соком по 3 литра, рыбными консервами в томате или подсолнечным маслом. Или луком в сетках. Или ботами фабрики Уралобувь. Что и было сплошь и рядом в первой половине 80-х . Еще до "перестройки". Все ваши ученические выкладки, о том,что в Советском союзе нужно было "всего лишь" слегка подправить то-то и то-то, и тогда настала бы кучерявая жизнь - они свидетельствуют о системном непонимании сути экономики (и политики) социализма, вере в "идеальный социализм" , которого просто быть не может. Коммунистам удавалось долгое время компостировать могзи народу ( заодно включая репрессивный аппарат, даже против самого что ни на есть рабочего класса , Новочеркасск 1962) но в итоге -неизбежно- эту систему постиг крах . Это надо просто признать как свершившийся факт и не заниматься онанизмом.
2 / 2
барон фон Мюнхгаузен
а можно было еще выпускать пылесосы, которые нихрена не пылесосили, стиралки, которые безнадежно ломались через 2 года, жигули - мечта автослесаря, мебель, в которой 80% предварительно сделанных отверстий для винтов не совпадало
2 / 2
Так
Это и называется "экономика дефицита".
Когда качество товаров и услуг постепенно падало потому, что не было реальной конкуренции независимых производителей. И так всё государство оплатит, чтобы выложить в торговлю, а потребители там всё раскупят. Или не раскупят... А остальное - спишут... Популярность использования слова "выбросили" уже говорит о многом.
2 / 3
От пользователя Тристрам_Шенди
12 соток , даже в наших северных широтах . В законе было "до" 12 соток, на деле 4-6. Я изъездил множество "садов"


На мне числится заброшенный участок в 10 соток в СНТ. Выдан в конце восьмидесятых. Не болото.
Отказаться от него очень трудно. Бюрократия!

Ну а огороды? А участки ЛПХ в частном секторе? Они тоже 4 сотки были?
В любом старинном уральском "заводе" эти огороды были еще при царе горохе отмеряны. Так и живут.

И да, продавать продукцию с садов и огородов было МОЖНО.
Признайте это.
Менты изредко гоняли старушек, их и сейчас гоняют. Ибо стоят где хотят.
Но были и оборудованные торговые места, колхозные рынки и тд.
3 / 1
Dr Дровосек
От пользователя Тристрам_Шенди
ллес. Больше вопросов не имею.....

Где вы так нагрешили.. что это дерьмо за вами так и тащится...
0 / 2
Т Ш
От пользователя Secоnd
На мне числится заброшенный участок в 10 соток в СНТ. Выдан в конце восьмидесятых.

На мне тоже 10 соток, 1990 вроде год. Тоже заброшен. Но это уже немного другие годы. А основная (подавляющая ) часть садовых товариществ сидела на 4-6 сотках. Да, можно было продавать , и просто на улице ,и на колхозных рынках. И через систему "потребкооперации" . Были ,в небольшом количестве,т.н."кооперативные "магазины, где цены были прилично выше государственных. Но как именно они наполнялись - я не знаю. Сомнительно, что любой крестьянин или горожанин-садовод мог туда продавать. Но, все эти возможности ,они ,по существу, были вынужденной уступкой государства - частнику ,чтобы как-то закрыть дыры в плановом хозяйстве . Ибо народу надо было хоть как-то питаться. Вот и немножко ввели, замаскировав под другими терминами, рыночные экономические отношения . Социализм в чистом ,"идеальном" виде не предполагает никаких рыночных механизмов.
0 / 1
SSWWLL
От пользователя Так
Цитата:
От пользователя: Тристрам_Шенди
Аллес. Больше вопросов не имею...
У меня к SSWWLL постепенно кончились все вопросы по поводу истории.

Конечно, кончились. Я же Вам постоянно врать мешаю. :-)
1 / 1
SSWWLL
От пользователя Morning rain
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Что Вы называете фразой «пустые полки»?

Величие совка во всей красе:

Это 1991 или 1992 год? :ultra:
1 / 1
SSWWLL
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
чай отец и то привозил из командировок в Москву, здесь только веник и был

79 год и после

Как сейчас помню. Купил в 1988 году или даже в 1989 несколько пачек индийского чая с нагрузкой в виде макарон. Думал, жена ругать будет. Однако, она только похвалила. Сказала, что макароны уйдут.

Кстати, советская нагрузка — это годный продукт, обычно в 30—50% от цены основного продукта. То есть наценка в 30—50%.
Сейчас наценка в буржуинских магазинах под 200—300%, при том что эту наценку сожрать нельзя.
:ultra:
2 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.