Скорый конец западной гегемонии

Stavr
От пользователя Тристрам_Шенди
То есть болтовня о "лунных базах" от главы НПО "Энергия "-это нормально, а болтовня ( еще и не ставшая таковой, а только могущая ей стать в будущем) про Марс от Маска - это пиар?


пачиму болтовня?
Есть на сайте государственная космическая программа. Ее можно всегда открыть и почитать. Там примерные сроки указаны.

Может кто-то когда то и фантазировал что-то насчет Луны. Даже какие-то части программы разрабатывали. Все это будет так или иначе использовано. Но вряд-ли это все дошло до реальных прописанных планов с серьезным финансированием.
Даже в современной ситуации полет на Луну это сложное и дорогое предприятие. Но реальное.
Без шума и пыли делают ядреный реактор для космосу и ионные двигатели новых поколений. Это реально упростит доставку до лунной орбиты чего там надо будет потом доставлять.

А Маск трындит про какую-то откровенную дичь. От него ждут реализации пилотируемых полетов, а он что-то там про Марс чешет. В то время когда у пиндосов еще даже система для полетов на Луну в непонятном положении. Ни корабля, ни ракеты, нихрена вообще нет. Для лунной ракеты нужно тупо разработать соответственный двигатель! Если на ЖРД лететь.
У России кстати он есть. РД171 - технология абсолютно рабочая и выпускаемая. Иба те же РД180 и РД193 это тот же РД170 с модификациями и поделенный в зависимости от количества камер и нужной мощности. Все выпускается, все работает и используется.
А шо там у пиндосов? Есть там что-то на 400-500 тонн тяги. Но похоже уже без перспектив. Сильно стараются что-то сделать на 200-300 тонн. Хз когда сделают.
Если илона вдруг решит сделать какойнить фалькон-суперхэви на нонешних своих движках, то это будет та еще химера. Фалькон хэви это три блока и 27 движков в сумме. Прикиньте сколько надо для лунной ракеты - раза в два больше как минимум? Больше полусотни? Такого в истории космонавтики еще не бывало :-D Развалится пожалуй по пути :-p



От пользователя Тристрам_Шенди
Факт остается фактом - если "до Маска " Роскосмос брал за коммерческие пуски 110 млн, то сейчас просит 65. И по удельной стоимости выведения тонны груза на орбиту у Маска самый дешевый тариф.


да лана. Дичь полная.
Цены по любому падать должны, иба щас кто уже тока не выводит.
Индусы еще дешевле запускают ваащета.
А точную стоимость запусков маска никто толком не знает. Там дюже запутано все. Мало ли что они там говорят.
Маску там дохрена чего практически даром отдали.
Попробуйте пойдите со стороны и устройте несколько пусковых площадок на американских военных базах. Угу, вот прямо ресстелются перед вами.
Мутно там фсе.
Чтобы это за чистую монету воспринимать надо определенно иметь проблемы с адекватной оценкой реальности.
либерастия головного мозгу однако :ultra:
2 / 0
Z fernes land (Зануда) Z
Нидерландские парламентарии потребовали расследования роли Украины в трагическом крушении малазийского Boeing 777, упавшего на территории Донбасса. Они считают необходимым внести ясность в отношении Киева.

Об этом пишет News Front со ссылкой на соответствующее заявление нидерландской палаты представителей. Ее члены считают упущением тот факт, что правительство не предприняло никаких попыток расследования роли Украины в катастрофе. Соответствующее требование поддержали представители христианских демократов и в Социалистической партии.

«В отношении роли Украины отсутствует ясность, хотя эта страна должна была закрыть воздушное пространство», – подчеркнул депутат парламента Михил ван Ниспен.

Он также отметил необходимость проведения расследования для восстановления полной картины происшествия и вынесения справедливого вердикта по ней. Отметим, что порядка 87,5% опрошенных родственников погибших пассажиров боинга считают, что Украина должна понести ответственность за страшное ЧП....

Источник: https://politexpert.net/168422-parlament-niderland...



Я смотрю хохляшку уже и в европке пинать начали. И в Пасе сейчас сидит Россия, а Украины там уже нет, и вот сейчас по самолёту. Такое чувство, что в Европу вступила Россия, а не Украина. :-D
Многие тут пели, что после Крыма Россия станет изгоем, но почему то изгоями в результате оказались Украина, Польша, Эстония, Латвия, Литва и Грузия. По крайней мере в парламенской ассамблее совета Европы. :-)
2 / 0
Т Ш
От пользователя Stavr
Есть на сайте государственная космическая программа. Ее можно всегда открыть и почитать. Там примерные сроки указаны.

В этом и дело. Маску не нужны деньги из госбюджета США. Поэтому и нет у него на сайте никаких "программ", под которые нужно выбивать бюджетные закрома. А Роскосмос ( как и НАСА, в принципе) -это бюджетный реципиент, для него цель чего-либо построить или куда-либо слетать не является определяющей, также как цель получить прибыль . Для него важнее всего - увеличение финансирования. Для этой благой цели чиновники сто красивых программ на сайте выложат.

[Сообщение изменено пользователем 02.10.2019 09:19]
0 / 3
Stavr
От пользователя fernes land (Зануда).
Я смотрю хохляшку уже и в европке пинать начали. И в Пасе сейчас сидит Россия, а Украины там уже нет, и вот сейчас по самолёту. Такое чувство, что в Европу вступила Россия, а не Украина.
Многие тут пели, что после Крыма Россия станет изгоем, но почему то изгоями в результате оказались Украина, Польша, Эстония, Латвия, Литва и Грузия. По крайней мере в парламенской ассамблее совета Европы.


"Все растает, словно лед, только одно останется нетронутым - слава Владимира, слава России. Слишком много принесено в жертву . Никто не сможет остановить Россию. ... "


От пользователя Тристрам_Шенди
В этом и дело. Маску не нужны деньги из госбюджета США. Поэтому и нет у него на сайте никаких "программ", под которые нужно выбивать бюджетные закрома. А Роскосмос ( как и НАСА, в принципе) -это бюджетный реципиент, для него цель чего-либо построить или куда-либо слетать не является определяющей, также как цель получить прибыль . Для него важнее всего - увеличение финансирования. Для этой благой цели чиновники сто красивых программ на сайте выложат.


товарисч, да вы с дуба рухнули? Вот это вот фсе лишний раз показывает насколько ви в неадеквате!

а два ярда зелени, которые Маск освоил при реализации своей программы, полученные от НАСА - это какие деньги, из госбюджета или не совсем? :lol:
Деньги давались ему траншами в зависимости от выполнения этапов работ. У него тогда вообще еще ничего не летало!
И это независимость от госбюджета?

а когда военные ему выведение своих спутников дают - это типа за то, что он такой весь частный и инновационный? ;-)
Военное ведомство это не частная лавочка и решения там принимаются соответственно.

а когда крупнейшая телекоммуникационная компания американская ему вывод своих спутников заказывает - ви всерьез думаете это без НАСА и государства обходится?

ну а любой запуск по программе НАСА тем более никакой независимости не предполагает. Там столько требований навешают, что он просто вынужден будет делать то, что требуется.

сейчас вот он не может запускать людей без работающей системы спасения. И пока НАСА не убедится, что она работает, никто ему не даст на орбиту астронавтов возить. Даже каких-нибудь частников-добровольцев и то наверное не позволят. Просто не сертифицируют корабль и все. И как он будет интересна этот несертифицированный корабль использовать? Только в качестве грузовика! :ultra:
2 / 0
Ну и как вы тут
Ну что у вас тут, упал очередной конец?
0 / 2
Т Ш
До того, как Маск заключил контракт с НАСА ( в 2008 году ) на 1.6 млрд, он уже успешно работал не один год,в том числе и по программе SpaseX. Falcon 1 уже летал. Исключительно за счет негосударсивенных инвестиций. Как раз тот факт,что государство ,как через НАСА,так и другими путями ( налоговые льготы) решило поддержать именно частного игрока на этом поле,ранее бывшим исключительно вотчиной госструктур, говорит в пользу американского подхода . Конкуренция всегда луше монополизма. Попросту говоря, один доллар , используемый частным предпринимателем , дал больший эффект, чем тот же доллар( или рубль) , используемый государственным монстром. Вот в этом и состоит феномен ,или назовите как угодно, под именем "Маск".Ну,или если по-другому расставить акценты - Америка настолько богата, что может себе позволить такие игрушки,как "частный космос" .

[Сообщение изменено пользователем 02.10.2019 11:09]
0 / 2
Т Ш
Будь Маск россиянином - всё нечерноземье застроил бы храмами , или бы яхту себе купил размером с авианосец, да пару дворцов в
Лондоне и Монако.
1 / 3
Ну и как вы тут
От пользователя Stavr
пачиму болтовня?
потому что в интернетике клавой настукивать - не ракеты строить
0 / 3
Bugorok
В августе 2006 компания стала одним из победителей в конкурсе программы НАСА Commercial Orbital Transportation Services (COTS) и получила суммарное финансирование в размере около 396 млн долларов, для разработки и демонстрации ракеты-носителя Falcon 9 и корабля Dragon[2][3]. Контракт по COTS был разбит на 40 этапов, каждый из которых оплачивался отдельно. Его выполнение продлилось до 2012 года.[4]

28 сентября 2008 года состоялся первый успешный запуск ракеты-носителя Falcon 1 и вывод полезной нагрузки на орбиту[5].
2 / 0
Stavr
От пользователя Тристрам_Шенди
До того, как Маск заключил контракт с НАСА ( в 2008 году ) на 1.6 млрд, он уже успешно работал не один год,в том числе и по программе SpaseX. Falcon 1 уже летал.


товарисч! снимите лапшу с ушей!
Первые три запуска Фалькон 1 были полностью неудачны!
И это вы называете "летал"? :lol:

частично успешным (ракета типа до летела до орбиты, но потом опять что-то пошло не так, отстыковать макет не смогли и тыпы.) был лишь четвертый запуск осенью 2008 года.

Итак, НИ ОДНОГО успешного запуска до 28 сентября 2008.
Однако денежки получали уже с августа 2006, а вся подготовка началась явно гораздо раньше.

Этттто как? Получается любой "энтузазист", у которого есть что-то похожее на ракету, которое взрывается после старта через полминуты из за люминиевой гайки, может рассчитывать себе на место для старта на американской военной базе и денежки от НАСА? :lol:
ну конешно. Он же честно пытался! Гайки заменит на стальные. Все путем! Надо дать ему пару ярдов подъемных! :hi: :super:

рассказать либерасту - так и надо!

рассказать нормальному человеку - сочтет за тяжелый бред :-p
2 / 0
Т Ш
Маск хоть и взял почти два миллиарда, да хоть на дело. А наша Объединенная Авиастроительная корпорация ( основатель некто Путин ВВ.,председатель совета директоров некто Сердюков А.Э , что за люди ,кто знает?) просит у бюджета 5.5 миллиардов долларов ,чтобы долги покрыть. Эффективность работы корпорации просто умопомрачительная.
1 / 2
От пользователя Stavr
радиация прибьет астронаутэнов

Это еще Королев опроверг.
0 / 1
ПоплавочникX
От пользователя Тристрам_Шенди
Маску не нужны деньги из госбюджета США.


От пользователя Тристрам_Шенди
До того, как Маск заключил контракт с НАСА ( в 2008 году ) на 1.6 млрд

Скажите, а у Вас нет ощущения, что Вы сам себе противоречите?
2 / 1
Stavr
Фалькон 1 так ни к чему и не смогли приспособить и в итоге отказались

то есть четыресят лямов выделили считай под игры в песочнице и набор опыта на маленькой ракете. Едва эта ракета хоть как-то начала долетать до орбиты, ее задвигают в стол, дают еще 1.6 ярда денег от НАСА и начинают делать Фалькон 9, который показал ожидаемый результат лишь через 3.5 года.
и какие же тут где "частные инвестиции"? :lol:

в 2011 на разработку Крю Дрэгон опять подкидывают от НАСА 75 миллионов и в 2012 еще 440!
в 2014 НАСА опять подписывает проект на доставку астронавтов на МКС драгонами на 2.6 ярда!
То есть уже около 5 (ПЯТЬ, Карл!) ярдов как минимум от НАСА влили в илону?
Не считая способствования со всякими там комплексами стартовыми на военных база и наверняка подкидыванием нужных спецов, которые сами по себе в грязи не зарождаются :-D
И пока что никакого нужного результата! Астронаутэны так и летают на Союзах! :lol: :lol: :lol:

хоспиди! Где тут "частный космос"?
Сплошные баблы от НАСА идут на подогрев!
Да у нас за такие ярды уже бы давно на Луну слетали! :hi: :super:
2 / 0
Stavr
От пользователя Louis-Ferdinand Celine
Это еще Королев опроверг.


угу, что два года за пределами магнитного поля Земли люди не нахватают рентгенов? :-D

и поэтому конечно дальше орбит в 400-500 км до сих пор никто не высовывается :-p

На ближних орбитах радиация тоже есть, но она относительно ниже все же, чем за пределами магнитного поля Земли.

А у Луны или Марса никакого магнитного поля нету считай. Там любая магнитная буря на Солнце доставит людям много приятных ощущений



От пользователя Тристрам_Шенди
Маск хоть и взял почти два миллиарда, да хоть на дело. А наша Объединенная Авиастроительная корпорация ( основатель некто Путин ВВ.,председатель совета директоров некто Сердюков А.Э , что за люди ,кто знает?) просит у бюджета 5.5 миллиардов долларов ,чтобы долги покрыть. Эффективность работы корпорации просто умопомрачительная.


Маск взял уже не менее пяти миллиардов!
При этом пока дальше запуска спутников, причем относительно легких, так и не продвинулся еще.
Да, Дрэгон уже летает в качестве грузовика. Вот жеж достижение.
Тяжелые военные спутники американские военные до сих пор на РД180 запускают. Не доверяют видно Илоне :-D

А наша авиастроительная работает.
Новые самолеты, новые двигатели.
Пять ярдов долгов для такого дела чепуха. Им надо больше давать! :hi:
2 / 0
Т Ш
От пользователя ПоплавочникX
у Вас нет ощущения, что Вы сам себе противоречите?

нет у меня такого ощущения, и у вас бы не было, если бы не читали бредятину Ставра, а ознакомились с первоисточниками. В конкурсе, который проводила НАСА, и который выиграл Маск, ( к тому времени уже создавший Фэлкон 1) , принимали участие , кроме СпейсХ, Кестлер и Орбитал :
Boeing в партнерстве с Arianespace. Начали со второго тура – проиграли
SpaceHab в партнерстве с Lockheed Martin. Начали с первого тура, не прошли в третий.
Lockheed Martin в партнерстве с SpaceDev (DreamChaser). Начали с первого тура, не прошли в третий.
Lockheed Martin в партнерства с JAXA. Сошли с дистанции в первом туре
РКК Энергия предложила модификацию Союза на ракете Протон. Срезались в первом туре.
А эти рогозинские клоунские байки про " государственные деньги" для Маска пусть остаются на совести Рогозина. Например, Фэлкон хэви - полностью разработка SpaseX без всякого участия государственных денег. Фэлкон 9 - да, под контракт с НАСА, только "многоразовость" они не спонсировали. По сути, все баттлы вокруг Маска вертятся вокруг двух точек зрения - по одной из них, Маск есть пиар-проект, основанный на нечестной игре и поддержке НАСА, по другой - успех Маска базируется на правильном использовании соременных технологий и грамотном ведении бизнеса. Российский официоз, естественно, поддерживает первую точку зрения, ибо за последние пять лет они ( Роскосмос) потеряли уйму денег , в том числе из-за конкуренции со стороны "частного космоса" . Ну ещё из-за собственной косорукости , но это уже другая тема.

[Сообщение изменено пользователем 02.10.2019 21:00]
1 / 2
Stavr
От пользователя Тристрам_Шенди
Российский официоз, естественно, поддерживает первую точку зрения, ибо за последние пять лет они ( Роскосмос) потеряли уйму денег , в том числе из-за конкуренции со стороны "частного космоса" . Ну ещё из-за собственной косорукости , но это уже другая тема.


бредятина.
Это вообще общемировой тренд.
Спутники становятся все более долгоживущими, а не одноразовыми.
Для решения конкретных задач ракет нужно все меньше.
Операторов запусков становится все больше.

Роскосмосу вообще нет смысла вступать в эти битвы за запуски.
Тем более у России в этом плане чисто по географии всегда будет более проигрышная позиция.
На одних и тех же ракетах, чем севернее, тем меньшую массу можно выводить.

России надо сконцентрироваться на решении своих задач, а не на коммерческой деятельности. Пусть государство финансирует :ultra:


От пользователя Тристрам_Шенди
нет у меня такого ощущения, и у вас бы не было, если бы не читали бредятину Ставра, а ознакомились с первоисточниками. В конкурсе, который проводила НАСА, и который выиграл Маск, ( к тому времени уже создавший Фэлкон 1) , принимали участие , кроме СпейсХ, Кестлер и Орбитал :


гыгы, обосратушки однако ;-)
Полученное маском бабло от государства очевидно! :ultra:
Даже четыреста лямов под нелетающую ракету это уже о чем-то говорит
Какая разница по сути кому дали и что там под ковром было.
Мифы про "частный космос" оказываются мифами.


От пользователя Тристрам_Шенди
Фэлкон хэви - полностью разработка SpaseX без всякого участия государственных денег.


хохохо. В чем там интересно разработки были еще и насколько там без денег НАСА обошлось это еще один вопрос. Когда-нибудь и это может всплывет.
Конструктивно же фалькон хэви это просто соединенные вместе три блока фалькон 9. Примерно также, как можно соединять блоки Ангары по три, по пять и даже вроде как по семь :lol: То есть там отличия может в каких-то деталях, которые постоянно меняются, да в системе управления двигателями, что существенно, когда их аж 27 штуков. :-p

либерастия головного мозгу однако ;-)
2 / 0
ПоплавочникX
От пользователя Тристрам_Шенди
нет у меня такого ощущения

Обычное дело в общем-то.) А ведь при всём прочем, Маска на конкурс, победа в котором как-раз и подразумевала получение огромных сумм из казны, никто насильно не тащил и деньги он получает.
2 / 1
ПРОХОЖИЙ60
Как сообщается, утром 2 октября 2019 года в КНДР было произведено первое летное испытание новой баллистической ракеты подводных лодок «Пуккыксон-3» («Букгыксон-3», Pukkuksong-3 дальность 2100км)
Они бешено вооружаются.Смотрите картинки.
https://bmpd.livejournal.com/3794634.html
0
Ну и как вы тут
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
Они бешено вооружаются
этот вывод сделан на основании того, что они провели первое испытание? Сколько у вас испытаний в год?
0 / 1
Z fernes land (Зануда) Z
Эксперты международной консалтинговой компании The Boston Consulting Group обнародовали результаты исследования, согласно которым Россия неожиданно стала лидером в сфере карточных платежей.

Специалисты уже назвали случившееся "российским чудом".

"Россия стала крупнейшим в Европе рынком по объемам операций с использованием цифровых кошельков и мировым лидером по числу защищенных токенизированных транзакций. Бесконтактные платежи и платежи с помощью мобильных телефонов также в РФ внедряются лучше, чем в других государствах", - говорится в исследовании.

https://www.mk.ru/economics/2019/10/03/mezhdunarod...
1 / 1
От пользователя Stavr
а на другом топливе до Марсу и не долететь однако.

Причем здесь Марс?
Плешивый взял советскую разработку 50-60-ых годов и насрал ставрам радиацией на бошки в Северодвинске..
Лететь они там собрались.
0 / 3
Stavr
От пользователя Borzoy
Причем здесь Марс?
Плешивый взял советскую разработку 50-60-ых годов и насрал ставрам радиацией на бошки в Северодвинске..
Лететь они там собрались.


да без разницы, Марс, Луна или пояс астероидов. Или просто с орбиты на орбиту спутники перегонять.

Главное изменение источника энергии.

Это в 50-60-х то малогабаритные ядерные реакторы на очень быстрых нейтронах научились собирать? :lol:
фантазме однако! :ultra:

да и ионные двигатели в те поры были еще не так хороши и мощны :-p

но с реактором для космоса главная проблема, это отвод тепла. Иба тепла он кипятит реально почти раза в четыре больше, чем мощность лектрическая на выходе турбины. То есть лишнее надо куда-то скидывать.
Вот как раз с этим и у пиндосов затык вышел.
Иба в вакууме большое количество тепла рассеивать это нетривиальная задача.
Наши придумали вроде. Цельных два способа, которые уже конструктивно оформлены и испытаны на Земле.
в 20 годе вроде хочут уже в космосе испытать. Но полная реализация всего этого буксира на двадцатые годы вполне затянется.

Один способ это панели. Хотя там наверное много конструктивных нюансов и тонкостей. Иба лобовые способы требуют очень большой площади панелей для отвода тепла.
Другой способ капельный, более новый и изящный. Там просто частицы газа летят от головной части к хвосту через вакуум. Отдают по пути тепло излучением и улавливаются специальными уловителями, которые отправляют их обратно в контур.
Преимущество - никаких тебе панелей, которые могут быть пробиты метеоритом. То есть живучесть много выше.
2 / 0
Ну и как вы тут
На вот, посмотри на мастера эксперта в космосостроении, профессионала движителей и прожектера космических баз. Вся инфа вычерпнута из рен ТВ.
1 / 3
От пользователя fernes land (Зануда).
Эксперты международной консалтинговой компании The Boston Consulting Group обнародовали результаты исследования, согласно которым Россия неожиданно стала лидером в сфере карточных платежей.

Специалисты уже назвали случившееся "российским чудом".

"Россия стала крупнейшим в Европе рынком по объемам операций с использованием цифровых кошельков и мировым лидером по числу защищенных токенизированных транзакций. Бесконтактные платежи и платежи с помощью мобильных телефонов также в РФ внедряются лучше, чем в других государствах", - говорится в исследовании.

Успех российского филиала транснациональной корпорации Visa Inc. по продаже своих услуг. Пиндосня рулит - у них 60% российского рынка.

Собственный капитал 34 млрд $
Оборот $ 6,911 млрд.
Операционная прибыль $ 4,0 млрд.
Активы 69 млрд. $
Капитализация $165,75 млрд.
Число сотрудников 17 000 чел.

Оборот - это комиссия, а не суммы операций.

У MasterCard (тоже транснациональная пиндосня) - 35% российского рынка.
Оборот $7,391 млрд
Операционная прибыль $3,937 млрд
Капитализация $186,2 млрд
Число сотрудников 6 700 чел.

А российское чудо (менее 5% российского рынка, знаменующие конец западной гегемонии) - это Национальная система платёжных карт (НСПК) - операционный и платёжный клиринговый центр для обработки операций по банковским картам внутри России и оператор национальной платёжной системы "Мир".
Оборот 11,8 млрд рублей
Чистая прибыль 4,7 млрд рублей
Активы 19,2 млрд рублей

"Рынок денег стоит, а мы его бесплатно отдаем"
(В.В.Путин)

[Сообщение изменено пользователем 04.10.2019 09:06]
1 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.