"Не нравится - вали! Будешь там туалеты мыть или таксистов батрачить."

ПоплавочникX
От пользователя Принц Евгений рыцарь славный
Ню , вообще-то на фотографии как раз и представлена лопатка турбины , с всякими там нутряными полостями .
Странно , что такой специалист, как вы , это не поняли.

Сказать честно, похоже более на рог какого-то ископаемого парнокопытного, мигрировавшего из Европы на территорию нынешнего Израиля и недавно найденный в окрестностях Хайфы местными археологами-любителями. Шутка.)
1 / 2
Грешник
От пользователя Borzoy
Уж гуманитарная наука всегда под политикой лежит и лежала более чем плотно

Гуманитарная наука-это не наука, а словоблудие..и пусть лежит под кем хочет.. :-D

От пользователя Безрюмки-Встужева
это вы про технологический прогресс? так там нужна не только чистая наука

Это бесспорно. И просьба, никогда не употребляйте термин "чистая наука". В вас сразу заметят совка..есть фундаментальная наука, исследующая свойства материи и есть прикладная наука
От пользователя Принц Евгений рыцарь славный
представлена лопатка турбины , с всякими там нутряными полостями .

А из какого материала? :facepalm:
И давно твой занимается аддитивными технологиями? Только на лопатках? Или есть что-то еще интересное? :hi:
2 / 2
От пользователя Borzoy
Уж гуманитарная наука всегда под политикой лежит и лежала более чем плотно

Политология - тоже наука.
0
Так
От пользователя Грешник
Гуманитарная наука-это не наука
Наукой является любое учение, обладающее частотно проверяемой предсказательной силой.
Просто у любой гуманитарной науки есть свои особенности, отличающие её от "естественных" наук.
0
ПоплавочникX
От пользователя Louis-Ferdinand Celine
Политология - тоже наука.

А меня что-то сомнения одолевают, что именно наука. Я к тому, что собери в одной комнате одновременно политолога с коммунистическими взглядами, с монархическими и, допустим, анархическими, то не исключено, что на троих будет четыре мнения о вреде или пользе того или иного явления или события, а шансы прийти к какому-то единому мнению будут стремиться к нулю и хорошо ещё если не к абсолютному..
1 / 1
барон фон Мюнхгаузен
Я вам, одну вещь скажу, любитель мормыша, только не обижайтесь - если вы в одной комнате соберете 10 нобелевских лауреатов по физике, они не смогут сказать одновременно импульс и координаты какого-нибудь захудалого электрона. так, что марш в школу, учится что наука, а где от фуражки борозда.
2 / 1
Грешник
От пользователя ПоплавочникX
что на троих будет четыре мнения


От пользователя барон фон Мюнхгаузен
они не смогут сказать одновременно импульс и координаты какого-нибудь захудалого электрона.

Но мнение своё выскажут и нет уверенности, что совпадет хотя бы два из них. :-D
1 / 0
ПоплавочникX
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
Я вам, одну вещь скажу, любитель мормыша, только не обижайтесь - если вы в одной комнате соберете 10 нобелевских лауреатов по физике, они не смогут сказать одновременно импульс и координаты какого-нибудь захудалого электрона. так, что марш в школу, учится что наука, а где от фуражки борозда.

Ну что Вы, какие обиды могут быть на что-то сказанное Вами?) К тому же, как говорится, на обиженных воду возят. Но это ладно.
Что касается физиков. то было бы интересно посмотреть на дискуссию трёх нобелевских лауреатов. когда один стал бы утверждать, что у электрона может быть импульс, второй скажет, что у электронов сроду никаких импульсов не было и быть не может, а третий заявит. что и самих-то электронов не существует. После чего первый подумает и отрапортует, что Земля хоть и на трёх китах стоит, но победа мировой революции всё-равно неизбежна.
2 / 1
барон фон Мюнхгаузен
а все потому, что физики в армии не служат, служили бы, точно пи до 5 догнали бы :hi:
0
Грешник
От пользователя Так
Наукой является любое учение, обладающее частотно проверяемой предсказательной силой.

рекомендую к прочтению повесть Гавриила Троепольского "Кандидат наук" :hi:

Приведу один отрывок:
Однажды Карп Степаныч присутствовал в областном управлении сельского хозяйства на весьма важном совещании.

В перерывах участники совещания ходили по коридорам парами и тройками и энергично обсуждали, горячились, высказывали резкие суждения, чтобы потом снова молчать, выслушивая штатных ораторов. Конечно, и Карп Степаныч тоже ходил по коридору, но ни с кем не спорил и не горячился. И вдруг он неожиданно услышал в одну из открытых дверей разговор двух. Один говорил так:

- Черт ее знает что получается! Опять то же самое: в начале месяца вспашки - нуль; в середине - подъем; в конце месяца - полный энтузиазм.

Второй спрашивал:

- Это о чем речь?

- О тракторной вспашке.

- А при чем тут части месяца?

- Видимо, имеется какая-то связь с фазами луны: в первой четверти - плохо, во второй - лучше, в полнолуние почти совсем план выполняется, а в последней четверти завершается.

- Влияние фаз луны на выработку тракторов…

Собеседники раскатисто рассмеялись этой шутке, будучи, видимо, людьми веселыми, не лишенными остроумия, а поэтому и симпатичными.

Карп Степаныч настолько заинтересовался этим разговором, что не выдержал и вошел в комнату. Он расспросил о плане тракторной вспашки, о результатах выполнения плана по месяцам. Затем осторожно попросил познакомить его с выполнением плана по неделям месяца. Ему сказали (те же два весельчака), что последнее очень сложно, что требуется дополнительное исследование материала по сводкам машинно-тракторных станций и что если ему это очень надо, то ему предоставят материалы (а им, дескать, такими пустяками заниматься некогда).

Дома Карп Степаныч засел за исследование сводок и донесений, годовых отчетов МТС и многого другого. Это было настолько интересно и настолько безопасно с научной и политической точек зрения, что его вскоре осенила выдающаяся мысль. И он воскликнул:

- Есть тема!

Сначала тема была еще туманной, но потом, с каждым днем исследований, выступала все более четко и наконец, как принято говорить, оформилась полностью в сознании диссертанта. Карп Степаныч сперва написал так: "О колебаниях выполнения плана тракторами". Показалось слишком просто и совсем не научно, потому что очень коротко. А надо обязательно длинно. Думал, думал он и написал так: "О выработке машинно-тракторного парка и о его колебаниях". И это его не удовлетворило. Около двадцати разных названий придумал он. В конце концов тема все-таки зазвучала вполне научно. Окончательно получилось такое солидное наименование: "О влиянии метеорологических условий в различных фазах луны на общую выработку машинно-тракторного парка в переводе на гектары условной мягкой пахоты по массивам машинно-тракторных станций средней черноземной полосы".

И пошло дело! Карп Степаныч изучил влияние луны на приливы и отливы, учел влияние луны на погоду, попутно установил, что среди трактористов не зарегистрировано ни одного лунатика, и, наконец, вывел определенную и точную закономерность: чем дождливее погода, тем меньше выполнение тракторных работ. Он сам поразился своим исследованиям. Пугала невиданная новизна вопроса. ну и так далее.. :-D
2 / 0
От пользователя Грешник
ну и так далее..

Меня тут на рыбалку пригласили, обещали -- рыба будет, и по показателям погоды, давление, температура
Да брехня опять получилась, не , ну уха из мелочи тоже ничего))
1 / 0
Bugorok
От пользователя Stavr
снижение доли работающих и так шло все эти последние десятилетия.


Это верно, но причина не в отмирании профессий. А в том, что люди могут поддерживать приемлемый уровень, не работая. За счет супруга, родителей, пособий...
А в основе - высокая производительность труда тех, кто работает.

От пользователя Stavr
в истории вообще-то известно, что Китай и раньше создавал крайне значительную долю мирового ВВП. Просто в силу его размеров.

За последние 30 лет там еще и доходы на душу населения в разы выросли.

От пользователя Stavr
Кто для кого рынками то стал? Запад для Китая и Кореи или Китай и Корея для запада?

И те, и другие стали. Взаимовыгодное сотрудничество
:ultra:

От пользователя Stavr
Хазин работал там фактически в качестве аналитика и позднее был год с чем-то в структуре президента

Он работал на руководящих должностях. И несет личную ответственность за экономические проблемы 90-х.
:gun:
0 / 1
От пользователя Грешник
А из какого материала?
И давно твой занимается аддитивными технологиями? Только на лопатках? Или есть что-то еще интересное?


1 / 0
Stavr
От пользователя Bugorok
Это верно, но причина не в отмирании профессий. А в том, что люди могут поддерживать приемлемый уровень, не работая. За счет супруга, родителей, пособий...
А в основе - высокая производительность труда тех, кто работает.


ну понятно, что и это тоже.
Как и во все времена, просто в разных соотношениях.
Однако факт в том, что и рабочих мест для них нет, если бы они вдруг захотели заработать побольше бабла в дополнение к тому, на что их содержат работающие члены семьи :-D

реально безработица среди молодежи имеет тенденцию к росту во вполне благополучных по общему мнению странах.

если работы навалом, то откуда эти свободные руки? Притом, что они часто имеют уже какое-то образование профессиональное. Но первую работу найти им крайне сложно


От пользователя Bugorok
За последние 30 лет там еще и доходы на душу населения в разы выросли.


ну было бы странно, если бы не выросли. Правда опять же сильно по разному для различных территорий
Когда смотришь как живут рабочие на Фоксконе (это где айфоны собирают на минуточку) и сколько они получают - чета как-то вообще выглядит ужасно.
При СССРе врядле к примеру работники того же 79 завода жили в общагах с койками в три-четыре яруса, где в комнатушке по десятку и более живет.
естественно, это они из деревни туда приехали и для них это еще вроде как прогресс вверх. Но тогда представьте как там в деревнях на большей части Китая у них до сих пор живется и как там с работой.



От пользователя Bugorok
И те, и другие стали. Взаимовыгодное сотрудничество


ой ну не нада лукавить!
ну по рынкам это несравнимо.
Конечно и в Китае потребляют что-то западное. Особенно неожиданно разбогатевшие китайцы, которые еще несколько лет назад в деревне в земле ковырялись.
Но как бэ профицит торгового баланса Китая как-то прозрачно намекает в какую сторону идет больше ;-)

впрочем, конечно это было взаимовыгодно и Китай много чего получил.
И запад тоже получил. Но речь конкретно идет о рынках.
Дефакто пока рынки Китая довольно хорошо прикрыты курсом юаня и разницей в доходах с западным миром.
Это те факторы, которые пока не позволяют говорить об Азии, как сложившихся рынках.
Но там хоть очевидное движение какое-то видно.
А вот на Африку похоже до сих пор особо никто не рассчитывает как на потребителей

От пользователя Bugorok
Он работал на руководящих должностях. И несет личную ответственность за экономические проблемы 90-х.


но решений то он не принимал. Даже программы никакие не разрабатывал, по которым потом что-то делалось ;-)
По факту выходит, что наоборот старался препятствовать вредным решениям ;-)
0
Так
От пользователя Грешник
ну и так далее
Это я читал, давненько, правда. :-)
Пути господни науки неисповедимы... ;-)
0
От пользователя Грешник
из какого материала?


Если вас с Александром ( извиняюсь , забыл отчество) заинтересовало это направление я могу отправить на электронную почту
проспект с описанием процесса, техническими характеристиками, фотографиями и контактами.
Напомни мне в ЛС адрес .
0
А мне интуитивно и инженерно эта фигня не нравится.
3d печать дело хорошее. Но не на производстве. Прототипирование, модели, формы, уникальные образцы, но не конечный продукт. По общим соображениям.
3d печать - это индпошив. А требуется швейная фабрика.

Избыточная гибкость и индивидуальность оборачивается потерей ресурсов.
Время, цена, объем производства, цена оборудования и тд.
Хотя есть исключения.
Если предполагается каждые 3 месяца менять форму лопаток турбины, то да, печатайте! :-D
1 / 1
Безрюмки-Встужева
От пользователя Грешник
Это бесспорно. И просьба, никогда не употребляйте термин "чистая наука". В вас сразу заметят совка..есть фундаментальная наука, исследующая свойства материи и есть прикладная наука

серьезно? вы думаете я не знаю что есть прикладная и фундаментальная?
это был не термин
надо было написать чисто науки не хватит, так понятнее?
никакой, и прикладной тоже, для технологического прорыва надо еще много чего
в науке еще у нас получается, а вот как это в жизнь, где нужна и серийность и гибкость, и интеграция и уникальность, и устойчивость и быстрая смена, и...
вон Чубайс всю нано науку в кармане пиджака носит, в виде демо образца чудо материала размером со спичечный коробок
0
Stavr
От пользователя Secоnd
А мне интуитивно и инженерно эта фигня не нравится.
3d печать дело хорошее. Но не на производстве. Прототипирование, модели, формы, уникальные образцы, но не конечный продукт. По общим соображениям.
3d печать - это индпошив. А требуется швейная фабрика.


да как сказать, ежели оно выходит порой на порядок быстрее и соответственна дешевле :-D

со сложными та деталями в обычном техпроцессе часто одним станком не обойдешься, а то и десятком станков, ну или операций. И времени при этом может уходить уйма.

для простых деталюх это конечно не так.
Гвозди печатать, или там какие-нить петли для шкафов - эт конешно смысла нет :-D
0
Грешник
От пользователя Secоnd
Если предполагается каждые 3 месяца менять форму лопаток турбины, то да, печатайте!

Стоимость одного комплекта турбинных лопаток примерно как навороченный мерседес, компрессорные значительно дешевле, зато их много от 700 до 1500 тысяч на турбину..одну турбину. А турбин таких тысячи. А есть еще судовые двигатели, авиационные, миллионы обыкновенных вентиляторов..

Сименс уже "напечатал" турбинные лопатки и благополучно их испытал..

Немецкая промышленная группа Siemens провела успешные испытания лопаток газовых турбин для производства электроэнергии, полностью изготовленных методом 3D-печати из металла компанией Materials Solutions из Великобритании, которую она купила в прошлом году.

Siemens сообщила, что такие лопатки для газовых турбин впервые тестировались в условиях полной нагрузки двигателя при 13 000 оборотах в минуту и ​​температуре выше 1250 ˚C, назвав это настоящим прорывом.
Конкурирующая с Siemens американская компания General Electric в прошлом году приобрела две фирмы, специализирующиеся на 3D-печати, за $1 млрд, и уже в июле представила первый компонент для двигателя, изготовленный с помощью 3D-принтера.

Представитель Siemens не стал прогнозировать, сколько времени потребуется для перехода на серийное производство 3D-напечатанных лопаток газовых турбин, но сказал, что новая технология позволила сократить период от разработки до тестирования с двух лет до двух месяцев.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Красота..Сименс веников не вяжет. :-)
1 / 0
Безрюмки-Встужева
программу задал и пусть печатает круглые сутки
одно интересно, прочность
а то есть прессованные сантехнические изделия, водой растворяются и довольно быстро
0 / 1
Грешник
От пользователя Безрюмки-Встужева
одно интересно, прочность

По сути- это лазерная наплавка..всё зависит от качества проведения работ-скорость наплавки, качество порошка, защитная атмосфера и так далее.. :-)
1 / 0
Безрюмки-Встужева
да, действительно качество зависит от качества
0
Грешник
От пользователя Безрюмки-Встужева
да, действительно качество зависит от качества

Что-то не так? :-)
0
От пользователя Грешник
, сколько времени потребуется для перехода на серийное производство 3D-напечатанных лопаток газовых турбин, но сказал, что новая технология позволила сократить период от разработки до тестирования с двух лет до двух месяцев.


Не убедили. Со многими модными технологиями таскались как с писаной торбой.
По аналогии со многими практическими задачами в программировании и/или математическом моделировании. Можно решать в лоб, перелопачивая огромные массивы, высчитывая численными методами чуть ли каждый атом)
А можно решить красиво аналитически.
Или понять, что решать так и вовсе не надо было, а мутить что-то новенькое.
Вот изготовление методом печати примерно и есть численный метод.
Можно лопатку печатать, можно фигурку балерины ( для прикола). Вывод - технология избыточна для конкретного применения.

Лопатки очень прочные, имеют сложную ( для расчета и изготовления) аэродинамическую форму. Работают в запредельных условиях огромных скоростей и температур. Разрушение большой турбины катастрофично, высвобождаемая энергия сравнима с авиабомбами. Цена девайса очень высокая.
Это точно самое оптимальное на все времена?

Смотрите, крылья насекомых не имеют аэродинамического профиля. Однако они эффективнее энергетически любого самолетного пропеллера и крыльев.
Жук, при его энерговооруженности и весе вообще не должен летать, по всем расчетам. Однако летит. И жужжит при том)
Может нужны массивы плоских лопаток, может лопатки должны быть гибкими или подвижными, может вообще никаких лопаток ( и турбин) не надо и тд и тп.
Я просто пишу свои ощущения, это не ответственные заявления. :-D
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.