От пользователя Кайенский перец
Не читать.

Лучшее
1 / 0
Малина и Мята
От пользователя ecene
Лучшее

Как и любое другое МОЕ мнение)))
0
От пользователя Кайенский перец
Как и любое другое МОЕ мнение)))

тоесь завтра гуляем по городу?? короче я спать пошел, а завтра, если тепло будет, я найду с кем гулять (я позавчера делал это со своей младшей дочерью)
Конкретики добавь в свое мнение.
0
Suskleisti
То есть себе вы в праве на мнение не отказываете и никому больше.
Мне как-то не очень интересно ваше мнение о футуристах и Ходасевиче.
Мы ведь вроде бы разговаривали о Брик и Маяковском?
Можно надергать горы воспоминаний современником, которые достаточно позитивно отзываются о Маяковском. Вы же выбрали самое наижелчное, негативное. Видимо это что-то в вас, и не вам мне рассказывать о мазуте. Я просто не понимаю, зачем Ходасевичу было повторять свою же Декольтированную лошадь трехгодичной давности? И, как я и предполагала, это было что-то сугубо личное, и никакого отношения к поэзии не имело. К чести Маяковского, он упомянул Ходасевича лишь однажды в письме к Лиле Брик и то, походя.
Довольно известный лингвист 20 века Р. Якобсон написал по этому поводу статью "О поколении, растратившем своих поэтов".

А это, чтобы нейтрализовать ваш мазут.

Писатель-прозаик, поэт, драматург, сатирик Ю. К. Олеша

«Ни дня без строчки»

«Когда я вспоминаю Маяковского, я тотчас же вижу эти глаза — сквозь обои, сквозь листву. Они на меня смотрят, и мне кажется, что в мире становится тихо, таинственно. Что это за взгляд? Это был взгляд гения…»

Писательница Л. Н. Сейфуллина

«Встречи с Маяковским»

«Можно много подобрать прилагательных для описания лица Владимира Владимировича, волевое, мужественно красивое, умное, вдохновенное. Все эти слова подходят, не льстят и не лгут, когда говоришь о Маяковском. Но они не выражают основного, что делало лицо поэта незабываемым. В нём жила та внутренняя сила, которая редко встречается во внешнем выявлении. Неоспоримая сила таланта, его душа».

Поэт, сценарист, деятель русского футуризма Асеев Н. Н.

«Воспоминания о Маяковском»

«Помню, когда я написал «Семёна Проскакова», Маяковский слушал его первым. Прослушав, как-то взволновался, посмотрел на меня внимательно и с какой-то хорошей завистью сказал: «Ну ладно, Колька! Я тоже скоро кончу свою вещь! Тогда посмотрим!» В этой простодушной, мальчишеской фразе сказался весь Маяковский. Это была и высшая похвала мне, и удивительно хорошее чувство товарищеского соревнования. С ним было легко и весело работать именно из-за этого широкого размаха душевной мощи, которая увлекала и заражала собой без всяких нравоучений и теоретических споров».

Художник-график, мастер политической карикатуры Б. Е. Ефимов

«Сорок лет»

«В вопросах искусства он был непримиримо принципиален даже в мелочах, не любил и не считал нужным дипломатничать, кривить душой, говорить обиняками и экивоками».

Ефимов В.

Его образ, фигура, манера говорить и держаться перед большой аудиторией, его мощный голос, умение ответить, а если нужно высмеять своего противника, ясное понимание идеи, целеустремленность, и наконец, его стихи в неповторимом исполнении самого автора, — все это покорило меня навсегда.

Чуковский К.И.

Познакомившись с ним ближе, я увидел, что в нем вообще нет ничего мелкого, юркого, дряблого, свойственного слабовольным, хотя бы и талантливым, людям. В нем уже чувствовался человек большой судьбы, большой исторической миссии. Не то чтобы он был надменен. Но он ходил среди людей как Гулливер, и хотя нисколько не старался о том, чтобы они ощущали себя рядом с ним лилипутами, но как-то так само собою делалось, что самым спесивым и заносчивым людям не удавалось взглянуть на него свысока. <…>

Своей лирики он всегда как будто стыдился – «в желтую кофту душа от осмотров укутана», – и те, кто видел его на эстраде во время боевых выступлений, даже не представляли себе, каким он бывал уступчивым и даже застенчивым в беседе с теми, кого он любил.



Саянов В.М.

…мне кажется, что он нежнейшей души человек, и не так ему легко даются литературные схватки, в которых он сражается с буслаевской силой...



Ивнев Р.

Сразу чувствовалось, что это большое, громадное, стихийное явление. Так оно и воспринималось его друзьями, которые считались левым направлением в искусстве, и врагами этого нового искусства. Как-то это чувствовалось сразу.

Многие думают сейчас, что такое впечатление производил его громкий голос. Это совершенно неверно. <…> Но Маяковский сразу обращал на себя внимание. Его оригинальные, острые реплики, меткие остроты нельзя было не заметить.

Рита Райт

Надо сказать, что я не знала человека более точного, более верного своему слову, назначенному часу, назначенному делу, чем Маяковский. Не было случая, чтобы он "подвел", опоздал, не пришел. И ведь никто не регламентировал его время, его работу. Как ему не хотелось иногда летом, в очень жаркий день, ехать в город с дачи. Как не хотелось сесть за учебник после обеда, когда был назначен немецкий урок.

- Ох, как не хочется учиться,- говорил он.

- Не хотите - не надо,- предлагала я,- можно и потом.

- Нет, надо, надо. <…>

Люди, видавшие Владимира Владимировича на эстраде, особенно те, которые сами ежились от его беспощадных щелчков, люди, встречавшие его за картами, в кафе, среди чужих, часто говорят о его бесцеремонности, грубости, даже "богемности".

Но разве было в быту Маяковского что-нибудь, хоть отдаленно схожее с обычным представлением о "богеме"?

"Богема" живет беспорядочно, грязно, неорганизованно.

Маяковский был чистоплотен до болезненности, точен до минуты, организован до мелочей.

"Богема" обожает "душевные разговоры", "надрыв", слухи, сплетни, анекдоты.

Маяковский ненавидел сплетни, с презрением называл всякое самоковыряние "психоложеством" и никогда не "разглагольствовал".

В "богеме" нет уважения к чужому труду, к чужому времени. Маяковский был требователен к себе и к другим. Он не знал, что значит опоздать, не выполнить обещанного, задержать человека. Он с величайшей брезгливостью относился к неопрятности в человеческих отношениях, к расхлябанности в работе, к пустой "болтологии".

Хотелось бы передать то почти физическое ощущение "проветренности", - чистого воздуха, тепла, простоты и бесконечного внимания, который испытывал каждый, кому посчастливилось близко видеть Маяковского и его друзей.

"Было всякое" - об этом написано у самого Маяковского, но по его стихам, по его письмам можно понять, что те, большие, по-настоящему человеческие отношения, которые связывали его с друзьями, ни от чего не зависели и что эта огромная, нерушимая дружба и близость ни от чего не могла порваться...



Нюренберг А.М.

Неприязнь ко всему устоявшемуся в искусстве, стертому временем и пошлому, была у него исключительно острая. Он ненавидел все проявления штампованных форм. Вспоминаю его выступление на одном собрании в редакции "Правды" в связи с проектом издания нового сатирического журнала, свободного от "академической юмористики". Долгое время, как всегда в этих случаях бывает, мы все бились над тем, как назвать журнал. Обсуждалось очень много названий, но ни одно не удовлетворяло собравшихся. Маяковский предложил подчеркнуто простые названия: "Махорка", "Мыло", "Мочалка", "Бов". Остановились на "Бове".



Морчадзе И.И.

Он был искренним, чутким и трогательным товарищем, таким и остался до конца жизни.



Мейерхольд В.Э.

Маяковский раздражал кое-кого потому, что он был великолепен, он раздражал потому, что он действительно был настоящим мастером и действительно владел стихией большого искусства, потому что он знал, что такое большая сила. Он был человеком большой культуры, который превосходно владел языком, превосходно владел композицией, превосходно распоряжался сценическими законами; <…> Он обращался не только к чувствам и к чувствицам. Он был настоящим революционером. <…> он был человеком, насыщенным тем, что нас всех волнует. Он волновал, потому что был человеком сегодняшнего дня, был передовым человеком, был человеком, который стоял на страже интересов восходящего класса. Он не набрасывал на себя тогу с надписью "сегодня приличествует быть таковым", он был таковым с юности, это его подлинная природа. Это не грим, это не маска, а это его подлинная стихия борца революционера не только в искусстве, но и в политике. Вот что ставило его в первый ряд. <…> Я могу с уверенностью сказать и говорю это с полной ответственностью: Маяковский был подлинным драматургом, который не мог быть еще признан, потому что он перехватил на несколько лет вперед.



Ильинский И.В.

Подчас сердился Мейерхольд, но Маяковский был ангельски терпелив и вел себя как истый джентльмен. Этот, казалось бы, резкий и грубый в своих выступлениях человек, в творческом общении был удивительно мягок и терпелив. Он никогда не шпынял актеров, никогда, как бы они плохо ни играли, не раздражался на них. Один из актеров никак не мог просто, по-человечески сказать какую-то незначительную фразу: актер говорил ее выспренно, с фальшивым пафосом. Несколько раз повторял эту фразу Мейерхольд, показывал, как надо ее произнести, Маяковский:

- Скажите ее просто. Нет, нет, совсем просто. Нет, проще. Проще, дорогой. Да нет, нет же. Просто, просто. Подождите! Минутку! Скажите: "мама". Вы можете сказать просто: "мама"? Вы меня не понимаете? Я прошу вас сказать совсем просто: "мама". Теперь скажите: "папа". Ну вот. Теперь так же скажите и вашу фразу.




Маяковский в 1926 году запомнился высоким, ладно скроенным. Круглая стриженная голова, карие глаза... Он обладал умением сразу располагать к себе людей. Однако очень быстро из внимательного и мягкого превращался в грозного и даже грубого.

Однако он не всегда был таким. Видал я его и тяжело подавленным, ушедшим в себя, замкнувшимся. <…>

Те, кто рисует его эдаким бойцовым петухом, готовым сцепиться с кем угодно и по какому угодно поводу — не только не правы, но и несправедливы. Я присутствовал на многих диспутах, докладах и выступлениях Маяковского, и могу с уверенностью сказать, что в «атаку» он бросался лишь тогда, когда его к этому вынуждали.


Наслаждайтесь.
0
Suskleisti
http://az.lib.ru/b/bem_a_l/text_1931_spor_o_mayako...

и вдогонку, чтобы бубенцы звенели бесконечно :-p

[Сообщение изменено пользователем 06.05.2019 21:13]
0
Малина и Мята
Я люблю Маяковского. И нигде не писала обратного.
А у вас проблемы с пониманием.

От пользователя ecene
Конкретики добавь в свое мнение.

Не читай моих мнений. Это - лучшее.
0
Раввин Гуд
А почему, Маяковский так рано ушел из жизни, его довели до суицида или помогли?
0
Suskleisti
От пользователя Кайенский перец
Я люблю Маяковского. И нигде не писала обратного.
А у вас проблемы с пониманием.

У меня? А я обвиняю вас в нелюбви Маяковского? Мы, по-моему, вообще не обсуждали ни его творчество, ни творчество футуристов, ни Ходасевича.
А для чего этот мерзкий некролог Ходасевича? Может быть у вас проблемы с донесением мыслей до собеседников.
То есть вы думаете одно, хотите сказать другое, а пишете третье. Тогда да, действительно трудновато понять.
Так был ли Маяковский переломан морально, и что было тому причиной - Лиля Брик или советский строй и неприязнь коллег? Было ли это убийство или самоубийство. Вот сейчас прямо и откроем эту тайну, бродя по марианским впадинам интернета.
0
Малина и Мята
От пользователя Suskleisti
А для чего этот <...> некролог Ходасевича?

Хотя бы для того, чтобы ответить на вопрос:

От пользователя Раввин Гуд
А почему, Маяковский так рано ушел из жизни


А вы как раз и отрезали нужное место - ай-яй. Вас там двое что ли под одним ником скрывается?

От пользователя Suskleisti
по марианским впадинам интернета.

Лучше по мариинской. И оркестровой. Впадине. Ваши впадины мне как-то поднаскучили.
0 / 1
Suskleisti
От пользователя Кайенский перец

Я два дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны.


Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами!

Для вас — века, для нас — единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!

Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома, лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона, и Мессины!

Вы сотни лет глядели на Восток
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!

Вот — срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет — не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!

О, старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!

Россия — Сфинкс. Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!…

Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!

Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!

Мы любим все — и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно всё — и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений…

Мы помним всё — парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады…

Мы любим плоть — и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах…
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?

Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы,
И усмирять рабынь строптивых…

Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные обьятья!
Пока не поздно — старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем — братья!

А если нет — нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века вас будет проклинать
Больное позднее потомство!

Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!

Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!

Но сами мы — отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами.

Не сдвинемся, когда свирепый гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!…

В последний раз — опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!



Александр Блок

Что б вы не сказали, что я что-то важное обрезала.

Неужели вы считаете, что Ходасевич хоть в какой то мере ответил на этот вопрос?

Поговорим о театре? Мы ведь ещё Зинаиду Райх недопатронили :-D
2 / 1
Малина и Мята
Что это с утра такое?


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Понимая риск, заходишь:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Это продолжение банкета?

https://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=3...

Признавайтесь, кого не сосчитали?
0
Так
От пользователя ecene
А чего будет, произойдет? чет страшное? А? ну если я перепутаю?
Тогда вы будете и путать свои пристрастия к вещам (с которыми у вас нет и не может быть никакой взаимности) с отношениями с людьми. И, соответственно, использовать некорректные аналогии отношений между людьми с отношениями к вещам, всё глубже погружаясь в заблуждения по поводу человеческих отношений... Ну, а любые заблуждения, понятно, приводят к ошибочным выводам, которые, в свои очередь, порождают ошибки при выборе тех или иных действий, и за эти ошибки неизбежно (в силу неотменяемой ответственности за любой свой выбор - осознанный или неосознанный) люди расплачиваются страданиями различной степени.
Возможно, пример как раз такого заблуждения о любви - Маяковский и Брик...
Но мне пока не особо-то ясны причины его самоубийства.
Осознал, что его не любят Яковлева и Полонская?.. Показалось, что стареет? И что? Эго не смогло вынести этого факта? Как-то пошло...
Может, почувствовал, что исписался? Да ну... Талант всегда найдёт новые темы для творчества.
Разочаровался в большевизме и Ленине, и не смог во всеуслышанье (как привык) сказать об этом своём заблуждении? Не смог публично признать свою ошибку?.. Вот это больше похоже на правду, но... Никаких подтверждений этому я пока не встречал, если не считать его "погромов бюрократии". Может, для него бюрократия оказалась той "ложкой дёгтя", которая испортила вконец всю "бочку мёда" (многочисленные примеры этой "бочки" есть в "Хорошо!")?.. Этакий непримиримый перфекционизм?.. Такое объяснение выглядит какой-то попыткой "натянуть сову на глобус"... Не сходится паззл.
0
Suskleisti
От пользователя Кайенский перец
Это продолжение банкета?

Ой, не нужно паниковать и искать злой умысел. Достаточно распространенная ошибка. Возникла проблема с сертификатом определенного ресурса или ресурсов. В большинстве случаев подобное предупреждение появляется из-за сбоев в клиентском оборудовании, а не в серверной части.
https://itportal.pro/soft/85-oshibka-vashe-podklyu...
От пользователя Так
Может, почувствовал, что исписался? Да ну... Талант всегда найдёт новые темы для творчества.
Разочаровался в большевизме и Ленине, и не смог во всеуслышанье (как привык) сказать об этом своём заблуждении? Не смог публично признать свою ошибку?.. Вот это больше похоже на правду, но... Никаких подтверждений этому я пока не встречал, если не считать его "погромов бюрократии". Может, для него бюрократия оказалась той "ложкой дёгтя", которая испортила вконец всю "бочку мёда" (многочисленные примеры этой "бочки" есть в "Хорошо!")?.. Этакий непримиримый перфекционизм?.. Такое объяснение выглядит какой-то попыткой "натянуть сову на глобус"... Не сходится паззл.

Вообще-то идейные самоубийцы не таскают с собой предсмертные записки по нескольку дней. Это так... спектакль. Я склонна думать, что убили. Почему? Недостаточно информации.
0
Разнимите их уже а, две тетки сцепились.
2 / 1
Так
От пользователя Suskleisti
Вообще-то идейные самоубийцы не таскают с собой предсмертные записки по нескольку дней.
У меня нет статистики.
Но среди российских поэтов точно были люди, которые много раз кончали с собой, и в последний раз - окончательно. Сколько из них писали предсмертные записки, и сколько дней их с собой носили - недостаточно информации...
Кстати, а как определили, что ВВМ написал эту записку за несколько дней, а не в тот же день?.. По дате? Но дату ВВМ мог написать любую, хоть за год до этого...
0
Suskleisti
От пользователя Так
Кстати, а как определили, что ВВМ написал эту записку за несколько дней, а не в тот же день?.. По дате? Но дату ВВМ мог написать любую, хоть за год до этого...

Вопрос к Ходасевичу.
0
От пользователя Так
Ну, а любые заблуждения, понятно, приводят к ошибочным выводам,

Что такое заблуждение? По мойму их нет!
0
От пользователя ecene
Что такое заблуждение? По мойму их нет!

Давай тебе Так разжую, У меня семь детей, и все разные. Да , я кого то больше люблю, а кого меньше. Они все прут своим путем, как я могу им сказать -- что они заблуждаются? своим путем? А вообще никак))

Тут мы читали книжку Дюма, Александра, блин, а ,Монте-Кристо графа
Кто ее как воспримет из моих детей? Там ведь элементы мести, ну пока...
0
Есеня растекся.
0
Так
От пользователя ecene
Что такое заблуждение? По мойму их нет!
:-D
Errare humanum est.
Причины всех наших страданий - в ошибках, вызванных заблуждениями.
От пользователя ecene
я кого то больше люблю, а кого меньше
По это фразе понятно, что вы пока вообще не понимаете моего мнения о любви.
Невозможно кого-то любить "больше", а кого-то "меньше". Любовь подобна беременности в том, что она либо есть, либо нет. Это просто дискретное состояние системы отношений.
0
От пользователя Так
Любовь подобна беременности в том, что она либо есть, либо нет. Это просто дискретное состояние системы отношений.
Спорадичность, скорее.
0
Так
У меня другое мнение.
0
Suskleisti
От пользователя Так
Причины всех наших страданий - в ошибках, вызванных заблуждениями.

А откуда вы знаете, заблуждаетесь вы или нет?
От пользователя Так
Любовь подобна беременности в том, что она либо есть, либо нет. Это просто дискретное состояние системы отношений.

Как-то понятие беременности, которая длится непрерывно противоречит понятию дискретности и спорадичности.
Меньше всего любовь подобна беременности.
0
Так
От пользователя Suskleisti
А откуда вы знаете, заблуждаетесь вы или нет?
Заранее это зачастую, к сожалению, не определить; мы "сильны задним умом".
А вот на опыте чужих ошибок понять суть наиболее распространённых заблуждений вполне можно.
От пользователя Suskleisti
Как-то понятие беременности, которая длится непрерывно противоречит понятию дискретности
Дискретность беременности в том, что у неё нет "переходного" состояния между состоянием 0 (нет) и 1 (есть). Невозможно быть "чуть-чуть", "немножко", "менее" беременной, чем кто-то другая, или "сильнее" беременной. Либо "да", либо "нет". И третьего не дано.
0
Suskleisti
От пользователя Так
А вот на опыте чужих ошибок понять суть наиболее распространённых заблуждений вполне можно.

Нельзя. Все разные. Это же не касательно тока в розетке, а касательно разных сугубо субъективных вещей.
От пользователя Так
Дискретность беременности в том, что у неё нет "переходного" состояния между состоянием 0 (нет) и 1 (есть). Невозможно быть "чуть-чуть", "немножко", "менее" беременной, чем кто-то другая, или "сильнее" беременной. Либо "да", либо "нет". И третьего не дано.

по вашей логике беременность длится вечно)))
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.