Dr Дровосек
От пользователя Так
Невозможно кого-то любить "больше", а кого-то "меньше". Любовь подобна беременности в том, что она либо есть, либо нет. Это просто дискретное состояние системы отношений.

Люди бывают двуликими.. одна личина обожаема, вторая стервозна..
0
Так
От пользователя Suskleisti
Нельзя. Все разные. Это же не касательно тока в розетке, а касательно разных сугубо субъективных вещей.
Если бы в каждом человеке всё было "сугубо субъективно", то никаких понятий о психологии не могло появиться в принципе. ;-)
От пользователя Suskleisti
по вашей логике беременность длится вечно
Нет, конечно.
Просто любые "аналогии хромают". :-)
Но без аналогий многим людям что-тоновое для них понять очень трудно, иногда практически невозможно. Мышление привыкает двигаться по определённым "рельсам", "колеям" (кстати, тоже аналогии...), для сворачивания с которых нужно приложить определённые усилия. Большинство не любит "изменять себе" (как они это описывают, априори отвергая, что могут заблуждаться), да и часто просто лень/не хочется заставлять себя делать что-то, вполне вероятно, неприятное (так как приходиться расставаться с "любимыми мозолями" - иллюзиями). А аналогии помогают хоть на маленький шажок свыкнуться с мыслью, что можно воспринимать нечто иначе, чем привыкли до этого. Пусть этот шажок даже неточный, немного не в нужную сторону, но следующий шажок (уже в правильном направлении, не опираясь на "костыли"-аналогии) становится сделать уже легче. ;-)
0
Suskleisti
От пользователя Так
Если бы в каждом человеке всё было "сугубо субъективно", то никаких понятий о психологии не могло появиться в принципе. ;-)

Есть общие моменты, есть сугубо субъективные. Плодится армия плохих психологов, не улавливающих нюансы и всякие шарлатанские течения, пытающиеся классифицировать неклассифицируемое.
Вот у меня сегодня одно настроение, я ответила на тест так, завтра другое - и что? А могу отвечать на вопросы строго определенным образом, представляя себя кем-то. даже полиграф обмануть не сложно. что уж там говорить о субъективном человеке.
0
Так
От пользователя Suskleisti
Есть общие моменты, есть сугубо субъективные.
Разумеется.
И, с течением времени, с развитием психологии, нейропсихологии, неврологии и прочих "мозговедческих" дисциплин область объективного только растёт, а область субъективного - снижается. ;-)
От пользователя Suskleisti
Вот у меня сегодня одно настроение, я ответила на тест так, завтра другое - и что?
Только то, что нет 100% идеальных тестов; та или иная погрешность есть у всех.
Но одно дело, когда погрешность составляет 5-10%, и совсем другое - 50-60%. Противники психологии, впадая в перфекционизм, часто забывают о статистике и понятии "вероятность"... ;-)
От пользователя Dr Дровосек™
Люди бывают двуликими.. одна личина обожаема, вторая стервозна.
Все люди не просто двулики, а "многосубличностны". ;-)
Поэтому и без реального понимания каждого из любой пары и невозможна любовь между ними. Не понимая, как работает, функционирует структура личности другого, ошибки в интерпретации его поведения будут неизбежными. А, значит, неизбежны и страдания.
Но люди ошибочно привыкли принимать страдания за признак любви, тогда как дело обстоит с точностью до наоборот.
0
Suskleisti
От пользователя Так
Разумеется.
И, с течением времени, с развитием психологии, нейропсихологии, неврологии и прочих "мозговедческих" дисциплин область объективного только растёт, а область субъективного - снижается.

Заблуждение. Область объективного с областью субъективного 50 на 50 была. есть и будет. Та же вероятность, что когда вы выйдете из подъезда, мимо вас пройдет динозавр.

От пользователя Так
Поэтому и без реального понимания каждого из любой пары и невозможна любовь между ними. Не понимая, как работает, функционирует структура личности другого, ошибки в интерпретации его поведения будут неизбежными. А, значит, неизбежны и страдания.
Но люди ошибочно привыкли принимать страдания за признак любви, тогда как дело обстоит с точностью до наоборот.

Понимание функционирования и интерпретация ни на шаг не приближают нас к любви. Можно только стать хорошим психотерапевтом.
Любовь - это прежде всего приятие. А понимать и принимать - две большие разницы. А любить совсем уже третье.
0
Раввин Гуд
Поэты и поэтессы серебреного века просто прекрасные люди, они жили в прекрасное время на смене двух эпох.
Жили, прям как хиппи, свободная любовь, алкоголь и кокаин, а с похмелья морфий...
Порхали над этой жизнью и над этими вонючками, рабочими и крестьянами, и писали стихи и любили друг дружку (и деньги в кружку) и писали трогательные и слезовыделительные стихи про любовфЪ...

PS Что они сделали для Родины, какими стихами возбудили они народ, кроме своих наркотических трипов про свою любовную запутанность?


Pss Наш еврей Ян Френкель, поёт про нашу Родину, а не про мелкие любовные многоугольники. :cool:

1 / 0
Так
От пользователя Suskleisti
50 на 50 была. есть и будет. Та же вероятность, что когда вы выйдете из подъезда, мимо вас пройдет динозавр.
У вас с математикой так же, как у Фаранга, что ли?
"50 на 50" - это значит, что в среднем через раз при выходе из подъезда мимо вас проходит динозавр. Конечно, если вы курите то же, что и Фаранг, это возможно... ;-)
А, если серьёзно, то вероятность прохождения динозавра мимо вас где-то, думаю 1 на 100000000000 (вдруг учёные каким-то образом с помощью генетики вырастят...).
От пользователя Suskleisti
Понимание функционирования и интерпретация ни на шаг не приближают нас к любви.
Именно на шаг.
Шаг понимания.
От пользователя Suskleisti
Любовь - это прежде всего приятие.
Верно. Но "прежде всего" - это не значит "достаточно".
От пользователя Suskleisti
А понимать и принимать - две большие разницы. А любить совсем уже третье.
Тоже верно.
Но опять же недостаточно.
Поэтому полная "формула любви" (выведенная психологами Фроммом и Франклом) такова: любовь = взаимные понимание + уважение + забота + ответственность.
1 / 0
Suskleisti
От пользователя Так
У вас с математикой так же, как у Фаранга, что ли?

фууу, как грубо
это анекдот вообще-то
А по теории вероятности почитайте на досуге:
http://dm-ushakov.ru/dino/
От пользователя Так
Поэтому полная "формула любви" (выведенная психологами Фроммом и Франклом) такова: любовь = взаимные понимание + уважение + забота + ответственность.

А вот не соглашусь я с Фроммом и Франклом, потому что это всего лишь взаимное понимание+уважение+забота+ответственность. А любовь - это что-то еще. Это вот к хорошим родителям хорошие дети так относятся.
Или супруги сто лет прожили вместе, любовь вся вышла и осталась формула Франкла
0
От пользователя Так
если вы курите то же, что и Фаранг, это возможно...

Чё ты хамишь то вообще людям?
2 / 0
От пользователя tirion lannister
людям?


Так и Фаранг посетители одной кальянной. Просто им приносят разные смеси.
2 / 4
Кисть художника
От пользователя Secоnd
посетители одной кальянной

Нафига ты это пишешь про людей. Кури меньше эти смеси понял, прекрати свое хамское отношение.
3 / 3
Малина и Мята
Да, "абажур" от Сэконда (да еще и в конкретный адрес) достоин вечного бана - особенно девятого мая.

Увековечу, с оценкой:


От пользователя Secоnd
Re: День победы   #2618713 
Автор: Secоnd (Отправить письмо)   (ЛС)   (О пользователе) 
Дата:   09 Мая 2019 01:17

Даже ты имеешь отношение, абажур.

2/3 |  + -


От пользователя Secоnd
Re: День победы   #2618749 
Автор: Secоnd (Отправить письмо)   (ЛС)   (О пользователе) 
Дата:   09 Мая 2019 11:35

Абажур всем прожилками сияет! Настоящее победобесие, корежит бесов.

4/1 |  + -  
1 / 1
Корежит библиотекаршу. Руки коротки у нее.
:-D
1 / 7
"мы писали, мы писали, наши пальчики устали"
2 / 3
Малина и Мята
Интересно посчитать - сколько скальпов-"абажуров" на счету у Сэконда?
3 / 0
Dr Дровосек
"Пляски на костях"... притом в любой интерпретации.
2 / 0
Так
От пользователя Suskleisti
фууу
А зачем тогда в ынаписали эту ерунду: "50 на 50 ...Та же вероятность, что когда вы выйдете из подъезда, мимо вас пройдет динозавр."?
Если понимаете, что это не аргумент, то зачем это писать? Я действительно такое поведение не понимаю.
От пользователя Suskleisti
А вот не соглашусь я с Фроммом и Франклом, потому что это всего лишь взаимное понимание+уважение+забота+ответственность. А любовь - это что-то еще.
Отлично.
Теперь осталось сделать следующий шажок к пониманию.
Знаете про это: "целое больше суммы своих частей"?
Если да, тогда и поймёте, как из описанной просто суммы возникает/рождается "что-то ещё" сверх неё. И это что и ест любовь.
Тот самый системный эффект, которого нет, не найти ни в одном из элементов системы по отдельности, а который реально есть только во всей системе целиком. ;-)
Причём, если не хватает хотя бы одного из необходимых элементов системы, то это тоже ещё может быть система, но уже другая. В данном случае не любовь. Например, влюблённость, страсть, обожание, дружба, жертвенность и т.д. и т.п.
От пользователя Suskleisti
Это вот к хорошим родителям хорошие дети так относятся.
Психологически дети ещё не готовы к любви. У них нет ни самопонимания, ни самоуважения, ни заботы о себе, ни осознанной ответственности за себя. Так как они могут реализовать все эти элементы отношения к родителям? Никак. Точнее, как раз "спорадически"; то и дело "срываясь".
1 / 0
Кисть художника
Так бедняжка.
0
Suskleisti
От пользователя Так
А зачем тогда в ынаписали эту ерунду: "50 на 50 ...Та же вероятность, что когда вы выйдете из подъезда, мимо вас пройдет динозавр."?
Если понимаете, что это не аргумент, то зачем это писать? Я действительно такое поведение не понимаю.

Это аргумент. Вероятно вы слабоваты в теории вероятности :-) Вы ведь не сходили по ссылке, не читали материал. Расчет вероятности складывается на основе многофакторного учета.
От пользователя Так
Если да, тогда и поймёте, как из описанной просто суммы возникает/рождается "что-то ещё" сверх неё. И это что и ест любовь.

Из этой суммы рождается хороший психотерапевт, а не любовь.

От пользователя Так
Психологически дети ещё не готовы к любви. У них нет ни самопонимания, ни самоуважения, ни заботы о себе, ни осознанной ответственности за себя. Так как они могут реализовать все эти элементы отношения к родителям? Никак. Точнее, как раз "спорадически"; то и дело "срываясь".

К любви не надо готовиться. Дети любят безусловно. И любовь это вообще чувство безусловное.
То, что вы описываете, к любви не имеет никакого отношения.


Если честно, я думала будет майская амнистия. Так было бы правильно.
0
Кисть художника
От пользователя Secоnd
Корежит библиотекаршу. Руки коротки у нее.

Женя, ты про себя пишешь. Тебя корежит, у тебя ручонки коротчонки.
2 / 1
Ну все правильно... "кара господня" заместо Сека поставить на КЛиО модератора с Животных. :padre:
2 / 0
Suskleisti
А вместо ли или вместе? Хуже может быть вряд ли.
Он хоть не вещает менторским тоном и не обзывается.
За такое быдлоповедение модератор Секонд должен был Секонда пользователя забанить навсегда.
3 / 0
Это ладно, дело прошлое.
Теперь-то я окончательно распоясаюсь! :-)
1 / 1
происходит
От пользователя Secоnd
Теперь-то я окончательно распоясаюсь!

Покажите свое нутро?
0
Я от сусальных крокодилиц несколько отличаюсь. Никогда свое я не прячу.
Так что нечего показывать, видели все.
2 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.