Интервью с Вождем Народов

Нагибин, по-вашему, порядочный человек?
Он позволил бы себе врать в таком важном вопросе?

Да.
Сначала, как трагедия, потом как комедия, и потом уже как фарс.
"Адольф Виссарионович Ульянов" сделал трагедийным весь 20-й век...

Павел , ну при чём тут это.
Нагибин талантливый писатель.
С какими-то его мыслями и вИденьем мира , я согласен , с какими-то нет.
Для меня Сталин величайшая личность в истории человечества , для вас нет.
Давайте не будем вспарывать друг другу животы японскими ножами для резки картона.

да, да, добренький дядя Адольф приголубил бы всех и накормил.
вы действительно не понимаете какую чушь несете? или это у вас стеб такой?

это его личные переживания, можно сказать - фантазии
вы вот видосы мои не смотрите, а в них как раз об этом - нельзя надеяться на свою память. то есть, в прямом смысле. эмпиризм

наш человек! :beer:

Я вообще практически никакие не смотрю; не визуал. :-)
Поэтому я и читаю воспоминанияне обычных людей, которые были от Сталина так же далеко, как раб на древнеегипетской галере от фараона, а которые были порядочными людьми, имели большой кругозор, видели многое, общались со многими и умели самостоятельно мыслить, а не только повторять заезженные пропагандой штампы.
Это вы не понимаете написанного, переворачивая его с ног а голову.
Для меня Ленин, Сталин и Гитлер - одинаковы, в том смысле, что именно они "сделали" 20-й век таким кровавым. Именно их личный выбор политических стратегии и тактики привёл к величайшим социальным катастрофам в истории европейской цивилизации (если относить и Россию к Европе).
И хорошо, что Сталин не прожил на несколько лет больше, так как он вполне мог спровоцировать начало Третьей Мировой Войны, уже термоядерной, ттт...

У меня возникло подозрение, что между нами дисконнект в этом отношении в том числе из-за льносив смысле, вкладываемом в слово "великий человек".
Для меня "великий" - идеал человека, насколько он только вообще может быть в реальности. Это лучший образец для подражания всем, кто может хоть сколько-то приблизиться к этой вершине.
Ну, и, разумеется, "в человеке всё должно быть прекрасно".
А для вас каковы критерии "великости"? Каким должен быть человек, чтобы его корректно считать "великим"? Чтобы этот эпитет чётко отражал реальный образ человека.

воспоминания это не лучший советчик в объективности. и быть порядочным вовсе не предполагает не быть беспристрастным. а книга - кстати, сегодня ее листала. кг на 3,5 тянет, не менее - видео обзора от автора, которое я выложила, как раз беспристрастна - сухой язык документов, многие из которых обнародованы впервые в этом фолианте. я доверяю автору. на сколько я знаю, Владимир Довлатов не был уличен в непорядочности и пр.

они - дети эпохи. и, замечу, эпохи тяжелой и кровавой - порождение первой мировой.

делами, делами... в контексте государственности. видите ли, я считаю, что великий государственник обречен быть тираном если этого потребует сохранение государственности. индивидуализм, каким мы знаем его по американской модели, для многих привлекателен. но, вы ведь не будете отрицать, что если юса будет грозить опасность исчезновения, они не преминут стереть весь мир в порошок ради своего сохранения? разница между своими и чужими, в чем упрекают Сталина, обуславливается лишь разницей возможностей. надеюсь, вы уловили ход моих мыслей



[Сообщение изменено пользователем 09.06.2019 02:23]

Рузвельт и Черчилль c коллективным Западом - то еще дерьмо были. Вспомнить второй фронт, мюнхенский сговор, концлагеря или молчаливое согласие на уничтожение евреев.

Ну и в остальных странах далеко не сахар был в 20 веке. Подумать только, громадная часть населения Земли проживала в колониях Запада. То есть, реально были угнетены, поражены в правах и эксплуатируемы. Попытки национально-освободительной борьбы карались просвещенными европейцами со средневековой жестокостью. Вплоть до полного геноцида. Гитлер не сильно хуже был остальных. Просто страны-победители разрисовали ситуацию особенно черными красками.

как вы думаете, а своих бы штаты пожалели, если бы на кону стояло их существование? я уверена, что если бы понадобилось, то камня на камне не осталось бы и у себя дома; многие прямиком шли бы в рай, как это бывает в лихие годины. здесь можно спорить: Земля ли очищает себя от проказы, коей является на ее теле человек, Бог ли спасает людей через моры, войны, испытания. для меня безусловно последнее. то судьбы Божьи. вот вы говорите что вы неверующий. по поводу атеистов глубокую мысль и отношение к ним вчера высказал Дмитрий Быков. кстати, коли уж упомянула его, то беспристрастности ради, могу заверить, что он незауряднейший и обаятельнейший человек. я же абстрагируясь от многих его высказываний или поступков, не умаляю его безусловно литературные заслуги, его талант как литературоведа и критика. вы же Сталина, Ленина отвергаете целиком, не давая им ни малейшего шанса на реабилитацию. вы сами себя загоняете в угол. гитлера я намерено не включила в этот список. гитлер это поистине чудовище, через которого действовал сатана.

[Сообщение изменено пользователем 09.06.2019 15:18]

кстати, Владимир Долматов ваш, свердловчане, земляк. человек высочайшего профессионализма. очень рекомендую ознакомиться с его поистине титаническими трудами плод которых мы увидели в его трех альбомах в которых опубликованы подлинные документы, многие из которых были недавно рассекречены. альбомы посвящены ВОВ, ВЧК,Сталину.



опубликованные в альбомах документы опровергают многие мифы, связанные с борьбой с контрреволюцией, Великой отечественной и Сталиным

[Сообщение изменено пользователем 09.06.2019 12:59]

Вы мне все надоели даже не представляете как

это не мы, это вы сами себе надоели. нет мира в душе

Мир как раз есть и он не здесь совсем, не в этом сортире.

глист

Был бы жив Иосиф Виссарионович, так я ему самое большое спасибо сказал за то, что он помножил на ноль многих из бывалых революционеров с их "стаканами воды", "все токари - братья, а все ткачихи - сёстры", малевичами и прочими дикими абстракциями и такими же дикими идеями. К слову сказать, немецкие токари и ткачихи верой и правдой работали на свою страну и правильно делали.
Да, химера в виде социалистического строя может быть жизнеспособной только при наличии сильного и жёсткого лидера, у которого всё под контролем, а всякий шаг влево-вправо это расстрел, как говорится. В противном случае эта химера начинает чахнуть и со временем разваливается. Тотальные учёт, контроль, распределение и страх. Иначе никак. Страх можно заменить уважением, но это ненадолго, страх надёжнее.

" великие цели достигаются великими усилиями..
Великие усилия с отсталым народом могут быть достигнуты великим страхом.."

Кровавый мерзавец и садист ваш Йоська, добил Россию а эти дурачки ему еще и осанну поют

Между прочим, Вам Эфраим Батькович в дедушки годится и может самого Ленина и Голду Меир видел, а Вы о нём такое. Нехорошо.

Добрый и светлый человек, если бы не он, ты до сих пор в лаптях ходил и пороли бы тебя в конюшне. :cool:
Сталин из лапотной России создал великую Цивилизацию, которая даже поработила Венеру и Марс.

PS начало прошлого века, если человек имел сапоги, то это как бентли или мерседес, в нашем понятии. :cool:

Может оно и к лучшему было бы...

остатки этой цивилизации догнивают в Припяти. да

Возле Фукусимы тоже свежо. И ветерок свистит в антеннах.

А босая крестьянка полищучка ничё так.