"СВОД НРАВСТВЕННЫХ ПРИНЦИПОВ И ПРАВИЛ В ХОЗЯЙСТВОВАНИИ"
Что 2x2=4. Протестую! Это только в пятеричной и выше системах счисления. В троичной и четверичной не так. Плюс, некоторые другие допущения надо делать, чтоб было так.
P.S. Выглядит, как выпендреж. :-) Смысл, однако, в том, что показать, что очевидная эта вещь далеко не очевидна, не первична, а лежит на толстом слое принятых на веру доктрин, моделей и систем.
[Сообщение изменено пользователем 05.02.2004 23:51]
P.S. Выглядит, как выпендреж. :-) Смысл, однако, в том, что показать, что очевидная эта вещь далеко не очевидна, не первична, а лежит на толстом слое принятых на веру доктрин, моделей и систем.
[Сообщение изменено пользователем 05.02.2004 23:51]
Doroty,
> Позвольте, кому как не Церкви, заниматься духовными проблемами нации? Гороно-облоно что-ли?
Думаю, самой нации. Церковь же должна/может заниматься этим - но в отношении прихожан.
Про школы. Школа - светское учреждение. Чаще всего государственное. Церковь отделена от государства. Любая. И это очень правильно.
> Позвольте, кому как не Церкви, заниматься духовными проблемами нации? Гороно-облоно что-ли?
Думаю, самой нации. Церковь же должна/может заниматься этим - но в отношении прихожан.
Про школы. Школа - светское учреждение. Чаще всего государственное. Церковь отделена от государства. Любая. И это очень правильно.
d
dr.acid
Епархия
Зося, что-то мне подсказывает, что Вы либо не знаете смысла слова "епархия", либо невнимательно прочитали сцылку :-)
Н
Натуся
А где введен обязательный урок по основам православия ?http://pda.lenta.ru/russia/2004/02/05/orthodoxy/
Ой, ну только не надо придираться не по существу. Епархия - церковная административно-территориальная единица.
Если Вам так больше нравится, читайте церковь, живущая, собственно, на средства от пожертвований, учит, как вести бизнес.
Вас так больше устраивает?
Если Вам так больше нравится, читайте церковь, живущая, собственно, на средства от пожертвований, учит, как вести бизнес.
Вас так больше устраивает?
d
dr.acid
Церковь, как тело Христово [b]советует[/b], а не административно-территориальная единица учит.
А в остальном, прекрасная маркиза... :-)
Натуся, спасибо, уже нашел :-)
А в остальном, прекрасная маркиза... :-)
Натуся, спасибо, уже нашел :-)
О
О.
Автор: dr.acid [отправить письмо] [о пользователе]
АМИНЬ, Доктор!
АМИНЬ, Доктор!
О
О.
Само по себе ознакомление детей с основами религии - В ТОМ ЧИСЛЕ и православия - можно было бы только приветствовать, но... увы, перегибы, как всегда : православие - и точка!
Нарушение произошло не только Конституции Российской Федерации, но и Божьего Закона о свободе выбора человека, который Господь ещё не отменял. Более того, нет в Библии такой религии, как "православная", как нет и "католической", "баптисткой", "пятидесятнической", "протестантской" и т.д., а есть одна - ХРИСТИАНСКАЯ, основой которой служит Божественное Писание - Библия.
О
О.
Верить в их искренность или не верить - это Ваше личное дело, но человек, не важно, кем он был до прихода к Богу, хоть убийцей, существо мыслящее, а, следовательно, меняющееся. Почему я не должна верить в перемены?! По-вашему, в плане веры, в плане духовности человек должен быть всю жизнь выкрашен в "одну краску"? Не умно и не логично...
И потом, в храмах, если мы туда ходим ещё, конечно, нужно больше следить за собой, а не за другими. В храмах, как, впрочем, и вне них, но в них особенно, идёт тонкая духовная связь между тобой и Богом, а не между тобой, Богом и противным бывшним первым секретарём, который стоит рядом и ещё почему-то молится... С бывшим "первым" Бог сам разберётся, поэтому смотрите в храмах только на себя!:-)
Н
Натуся
Видимо именно поэтому Вы лично отрицали "перерождение" свыше мошенника и вора в прошлом - гражданина Ройзмана :-d человек, не важно, кем он был до прихода к Богу, хоть убийцей, существо мыслящее, а, следовательно, меняющееся.
По-моему-то, как раз человеку свойственны изменения, и моё недоверие к "перекрасившимся" никак не основано на разглядывании их в храмах - я говорила о моральной стороне, если Вам непонятно. А верить в такую вот быстренькую сменку: то все - в компартию, то все - из нее, то- все в теннис, то все - в храмы... извините, не приемлю стадности в таких вещах. Верить в изменение личности после прихода к Богу - отчего же нет, конечно, это присутствует.
Дим, сделайте милость, приведите цитату из рекомендаций по деловой этике, чтобы сравнить.
Этика бизнеса:
Эти нормы основаны на общечеловеческих ценностях и зафиксированы в “Принципах международного бизнеса” – всемирном этическом кодексе, принятом в 1994 г. в Швейцарии представителями ведущих компаний и консультантами бизнеса из США, Западной Европы и Японии (А НЕ РПЦ В 2004!!!). В сжатом виде они сводятся к социальной ответственности бизнеса (создание общественных благ, рабочих мест, повышение уровня жизни клиентов, служащих и акционеров, а также населения в целом); ... признанию верховенства этических норм...
и т.д. по пунктам: http://www.ptpu.ru/issues/1_02/15_1_02.htm
РПЦ стремиться наляпать своих благословлений везде, где только можно... Укрепляется N-ная ветвь государственной власти...
[Сообщение изменено пользователем 06.02.2004 11:05]
д
доцент
Основной принцип деловой этики современного бизнеса в России выражен одной фразой-"СЕБЕ много не бывает":-)
d
dr.acid
Доцент - Аминь! :-)
d
dr.acid
Почитал http://www.ptpu.ru/issues/1_02/15_1_02.htm
При недостаточности этического обоснования принимаемого решения следует руководствоваться другими обоснованиями – экономическими, технологическими, социальными.
Имеются два наиболее распространенных принципа построения этической аргументации – принцип утилитаризма и принцип нравственного императива. Согласно принципу утилитаризма действие считается морально оправданным, если оно приносит или имеет тенденцию принести максимальную пользу максимальному числу лиц. Суммарная польза сопоставляется с объемом причиняемого ущерба, и если он перевешивает, решение является неэтичным. Если же все альтернативные действия причиняют ту или иную степень ущерба, то выбирается “наименьшее зло”.
В соответствии с принципом нравственного императива моральные решения не должны зависеть от конкретного результата (любая взятка есть зло, обман одного клиента так же аморален, как и многих).
Вот отличия от Свода, выявленные при беглом ознакомлении :-)
Вывод примерно такой - "мораль относительна". В Своде - ничего не говориться о ее относительности. Сравнивайте сами.
При недостаточности этического обоснования принимаемого решения следует руководствоваться другими обоснованиями – экономическими, технологическими, социальными.
Имеются два наиболее распространенных принципа построения этической аргументации – принцип утилитаризма и принцип нравственного императива. Согласно принципу утилитаризма действие считается морально оправданным, если оно приносит или имеет тенденцию принести максимальную пользу максимальному числу лиц. Суммарная польза сопоставляется с объемом причиняемого ущерба, и если он перевешивает, решение является неэтичным. Если же все альтернативные действия причиняют ту или иную степень ущерба, то выбирается “наименьшее зло”.
В соответствии с принципом нравственного императива моральные решения не должны зависеть от конкретного результата (любая взятка есть зло, обман одного клиента так же аморален, как и многих).
Вот отличия от Свода, выявленные при беглом ознакомлении :-)
Вывод примерно такой - "мораль относительна". В Своде - ничего не говориться о ее относительности. Сравнивайте сами.
Позвольте, кому как не Церкви, заниматься духовными проблемами нации? Гороно-облоно что-ли?
Этикой бизнеса должна заниматься РПЦ??? Церковь должна заниматься ДУШОЙ, да и то, только тех, кто приемлет церконые постулаты!!!
В бизнесе защитой интересов граждан (в том числе и морально - этических) всегда справлялись уголовный и гражданский кодексы! И споры в бизнесе решаются судом, а не Священным Синодом!
d
dr.acid
Дима, Вы напрасно все время говорите о том, чем должна заниматься Церковь :-) Она и сама знает это не хуже Вашего. Более того, судя по некоторым Вашим высказываниям, Вы не очень искушены в церковных, да и вообще религиозных вопросах, а советы даете... :-)
Дело все в том, что цитируемый "Свод" и есть показатель того, как Церковь занимается душами тех, кто приемлет церковные постулаты. "Свод" - не закон, а пожелание.
А чем он Вам еще не нравится кроме того, что предложен Церковью ? По сути-то Вы спорить будете ?
Кстати, собор-то был не священнослужителей, а и мирян тоже.
Дело все в том, что цитируемый "Свод" и есть показатель того, как Церковь занимается душами тех, кто приемлет церковные постулаты. "Свод" - не закон, а пожелание.
А чем он Вам еще не нравится кроме того, что предложен Церковью ? По сути-то Вы спорить будете ?
Кстати, собор-то был не священнослужителей, а и мирян тоже.
d
dr.acid
От пользователя: Doroty
Позвольте, кому как не Церкви, заниматься духовными проблемами нации?
на это следует гневное
Этикой бизнеса должна
заниматься РПЦ???
Выводы делайте сами :-d
О
О.
Дата: 05 Фев 2004 22:14
Цитата:
От пользователя: DimaKater
где этого никто не заказывал.
Позвольте, кому как не Церкви, заниматься духовными проблемами нации? Гороно-облоно что-ли?
Дороти, милая, но почему именно ПРАВОСЛАВИЯ? А что, если в классе сидят дети, родители которых в разных христианских деноминациях? Передраться, что ли? То есть, РПЦ отменила Божий ЗАКОН о свободе выбора. Я уже не говорю о том, что нарушено право, дарованное Конституцией, но нарушено право свободы выбора самого Бога. Мы можем только рассказывать о чем-то или ком-то, предлагать, советовать, даже спорить (хотя этого не надо), но отобрать право выбора мы не можем. Человек сам решает.
Что лежит в основе изучения основ православия? Библия? Вряд ли. Скорее всего, жития святых РПЦ. Почему они у вас стали главнее Бога???!!!
Более того, судя по некоторым Вашим высказываниям, Вы не очень искушены в церковных, да и вообще религиозных вопросах, а советы даете...
Возможно... Никаких советов не было.
А чем он Вам еще не нравится кроме того, что предложен Церковью ? По сути-то Вы спорить будете ?
По сути я уже высказывался:
Сии правила - очевидные рекомендации по деловой этике... Соблюдение этих правил - разумный способ
создать работоспособный и довольный коллектив в фирме. РПЦ опять лезет ладаном чадить там, где этого никто не заказывал.
Правила сформулированы за долго до "Свода" РПЦ. РПЦ в данном вопросе преследует исключительно прпагандистские цели.
О
О.
Дата: 05 Фев 2004 22:54
Что-то я тут ничего принципиально нового не нахожу...
Тоже мне, "открыли Америку"...
Это - правила, по которым живет большинство уважающих себя и окружающих людей, вне зависимости от их религиозной принадлежности.
Пардон, но повторюсь:
Так ведь и Моральный Кодекс Строителя Коммунизам содран из Библии. Всё новое - это хорошо забытое старое (с).
Начинать-то, милые мои, нужно с себя
Это правда, Зося, это относится не только к попам, но и ко всем нам.
ИМХО, церковь, однозначно не должна
вмешиваться в дела государства.
А вот это - такая, имхо, глупость, которая держится на протяжении уже стольких десятилетий в России! Какой дурак её сказал и когда? Не знаете, кому принадлежит сей шедевр?
Значит, церковь не входит в государство? Церковь заботится о нравственном состоянии народа, но это, видать, не государственная проблема... Церковь должна находится где-то на отшибе, лучше на нейтральной полосе между государствами?
И что тогда есть "государство", если не всё в совокупности, включая и церковь?
Думаю, самой нации. Церковь же должна/может заниматься этим - но в отношении прихожан.
Это верно, но прихожане разве не граждане страны?
Дата: 06 Фев 2004 08:24
Цитата:
От пользователя: О.
человек, не важно, кем он был до прихода к Богу, хоть убийцей, существо мыслящее, а, следовательно, меняющееся.
Видимо именно поэтому Вы лично отрицали "перерождение" свыше мошенника и вора в прошлом - гражданина Ройзмана
С Ройзманом разговор особый, тем более, что я писала, как такой пост, о коем Вы упомянули, так и другой, выражающий доверие, что человек - существо духовное, меняющееся и, возможно, власть - именно тот поворот, за которым будет или исправление или полное падение.
Более того, я чувствовала, что Ройзман ещё пока не изменился. Много этому способстовал Дон, ибо "скажи мне, кто твой друг..."
Кстати, хорошо помню свои постинги на тему снимка Ройзмана с попами, где я вставала на защиту и говорила, что мы не знаем, мода это или нет, может, человек в душе пришёл к Богу и, может быть, его бандитские деньги помогут кому-то, да и ему самому тоже в смысле пересмотра духовных ценностей.
У Вас удивительно избирательная память - помнить то, что можно выставить " в пику" и забывать напрочь то, что можно выставить в защиту. Все эти постинги шли один за другим, а не были особняками в разных форумах и разных темах...
О
О.
По-моему-то, как раз человеку свойственны изменения, и моё недоверие к "перекрасившимся" никак не основано на разглядывании их в храмах - я говорила о моральной стороне, если Вам непонятно. А верить в такую вот быстренькую сменку: то все - в
компартию, то все - из нее, то- все в теннис, то все - в храмы... извините, не приемлю стадности в таких вещах. Верить в изменение личности после прихода к Богу - отчего же нет, конечно, это присутствует.
Но если "по-Вашему" человеку "свойственны изменения", то откуда тогда недоверие?:-d
А Вы полагаете приход к Богу - это долгое событие? Это ещё быстрее, чем Вы думаете. И Ваше безверие в такую вот "быстренькую сменку" говорит о том, что Бога и Библии Вы не знаете, иначе бы не писали такое. И через запятую писать "компартию", "теннис" и храмы не очень солидно...
d
dr.acid
Что лежит в основе изучения основ православия? Библия? Вряд ли. Скорее всего, жития святых РПЦ. Почему они у вас стали главнее Бога???!!!
Это хороший аргумент: "скорее всего" :-)
И оптяь же спрошу, где Вы прочитали, что "они у нас главнее Бога" ?
d
dr.acid
Дима, я уже привел несколько отличий тех правил, ктороые Вы привели о положений "Свода". Вы что, не видели моего поста ?
О
О.
Дата: 06 Фев 2004 10:24
Цитата:
От пользователя: dr.acid
Дим, сделайте милость, приведите цитату из рекомендаций по деловой этике, чтобы сравнить.
Этика бизнеса:
Эти нормы основаны на общечеловеческих ценностях и зафиксированы в “Принципах международного бизнеса” – всемирном этическом кодексе, принятом в 1994 г. в Швейцарии представителями ведущих компаний и консультантами бизнеса из США, Западной Европы и Японии (А НЕ РПЦ В 2004!!!). В сжатом виде они сводятся к социальной ответственности бизнеса (создание общественных благ, рабочих мест, повышение уровня жизни клиентов, служащих и акционеров, а также населения в целом); ... признанию верховенства этических норм...
и т.д. по пунктам: http://www.ptpu.ru/issues/1_02/15_1_02.htm
РПЦ стремиться наляпать своих благословлений везде, где только можно... Укрепляется N-ная ветвь государственной власти...
[Сообщение изменено пользователем 06.02.2004 11:05]
А "общечеловеческие ценности" откуда насобирали?:-d
Откройте Библию - весь Ваш этический кодекс международного бизнеса оттуда. Вы даже удивитесь...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.