Почему он это сделал?
У Есенина была масса недостатков. Как продолжение его достоинств как поэта. Не пролетарского поэта, не поэта социалистического реализма. Просто как поэта.
"Поэт умирает - погибла свобода. Погибла свобода - поэт умирает"...
"Поэт умирает - погибла свобода. Погибла свобода - поэт умирает"...
З
Задний стул
Командор! Вы сказали самые лучшие слова сегодня!
Мне кажется ими исчерпывается тема про Есенина.
Остаётся Алейда. Ноги. Как же мы забыли про ноги!
Вот жаль Есенина нет с нами...
Мне кажется ими исчерпывается тема про Есенина.
Остаётся Алейда. Ноги. Как же мы забыли про ноги!
Вот жаль Есенина нет с нами...
Принято считать, что самоубийство - это некая деградация личности.
Кем принято? Я вот тот же вопрос пытаюсь прояснить.
А вдруг это восхождение на более высокий уровень?
Я ведь не сужу, просто этот вопрос меня давно уже интересует.
Неее.. Кризис среднего возраста я не смогу тут описывать. Это как нить за рюмкой чая...........
U
15262333
У Есенина была масса недостатков.
Кто бы говорил...
G
Greggy
>Кем принято? Я вот тот же вопрос пытаюсь прояснить.
>А вдруг это восхождение на более высокий уровень?
Не-а, нет ничего выше и ценнее жизни. Опасные вещи говорите, Зося (кроме шуток).
>А вдруг это восхождение на более высокий уровень?
Не-а, нет ничего выше и ценнее жизни. Опасные вещи говорите, Зося (кроме шуток).
А вдруг это восхождение на более высокий уровень?
Исключено! Самоубийство - глупость. Противно природе!
З
Задний стул
Готова ещё одна Алейда :-d
Исключено! Самоубийство - глупость. Противно природе!
Почитайте стихи Есенина хотя бы в примерной ретроспективе. От "Москвы кабацкой" до "Капитана земли" к "Анне Снегиной". Все вперед, все по восходящей. А потом - резко вниз. Всех их звезд серебряного века сломала революция. Прямо или косвенно... И все они трагически ушли из жизни: Гумилев, Блок,
Есенин, Белый, Маяковский...
Конечно, самоубийство противно природе. Если речь не идет о жертве. Христос совершил самоубийство-жертву. И Есенин, при всей разнокалиберности этих персонажей - тоже... Кто может упрекнуть его за это?..
Не-а, нет ничего выше и ценнее жизни. Опасные вещи говорите, Зося (кроме шуток).
Я просто пытаюсь думать...
Командор, Вы меня целенаправленно игнорируете?
Мне не дает покоя фраза: "Предназначенное расставанье обещает встречу впереди..." из его посмертного письма...
U
15262333
[Сообщение удалено пользователем 01.02.2004 00:53]
Н
Натуся
Вот и ответ... без копания в сифилисах и пьянках, ворошения грязного белья талантов и уничижения оных как личностей. Спасибо, Командор ( и полностью соглашусь).
Всех их - звезд серебряного века сломала революция. Прямо или косвенно...
. Христос совершил самоубийство-жертву
Хм! Самоубийство Христоса? Это что-то новое в религии. Нобелевскую премию в студию! :-) Интерьвью: Вы правда считаете , что Хритос сам себя к кресту прибивал? А как он крест в землю втыкал? :-)
самоубийство-жертву
Командор! Что ни слово - то жемчук (перл, по англицки!) .:-) Медленно до меня доходит. :-)
Революция оставила неизгладимый, чаще трагический след в судьбах всех ее современников. Естественно, она отразилась и на судьбах поэтов серебряного века. Им приходилось выбирать между свободным творчеством и жизнью. Хотя тот или иной выбор вынуждены были делать все!
Кто-то был обласкан властью, кто-то был вынужден эмигрировать, кого-то сослали на каторгу, кого-то расстреляли.
По-моему, и Есенин и Маяковский были в этом отношении наиболее удачливыми. Хотя, кто знает, что делалось в их душе...
Вычитала интересное мнение:
"...1917 год показал очень полезную вещь - смысл революции не в результате /Князь мира сего всё равно всё по местам расставит, сколько под него не копай/, а в самом процессе. Все почти поэты серебряного века погибли или пострадали от революции, но если бы не она, их бы до сих пор никто не знал, от Маяковского, который обожал советскую власть, до Гумилёва, которого она расстреляла. Так бы и сидели в своих подвалах..."
Так что, ответа на заглавный пост так и нет...
Кто-то был обласкан властью, кто-то был вынужден эмигрировать, кого-то сослали на каторгу, кого-то расстреляли.
По-моему, и Есенин и Маяковский были в этом отношении наиболее удачливыми. Хотя, кто знает, что делалось в их душе...
Вычитала интересное мнение:
"...1917 год показал очень полезную вещь - смысл революции не в результате /Князь мира сего всё равно всё по местам расставит, сколько под него не копай/, а в самом процессе. Все почти поэты серебряного века погибли или пострадали от революции, но если бы не она, их бы до сих пор никто не знал, от Маяковского, который обожал советскую власть, до Гумилёва, которого она расстреляла. Так бы и сидели в своих подвалах..."
Так что, ответа на заглавный пост так и нет...
О
О.
Уважаемый Командор, Вы меня сегодня сильно удивили. Не тем, что написали про Христа ( это вообще глупость несусветная), Вам очень хорошо кто-то ответил в этой теме. Даже если думать, что Христос был человек, и то это было УБИЙСТВО, а не самоубийство. Но я поняла, что Вы хотели сказать, что Господь
Сына Своего не пожалел и принёс в жертву ради нас, людей. Принесение Христа в жертву - Божий План, Божий Промысел. На Христе была пригвождена смерть. И теперь всякий, уверовавший во Христа и живущий, согласно его Закону (Он дан в Библии) не умрёт, а будет жить вечно, воссоединившись с Богом. Пока
что большинство из нас - отпавшие от него.
Более всего Вы меня удивили своими постингами об Есенине.
Всё абсолютно не так, как Вы написали, тем паче, оперируя Анатолием Мариегофом.
Потом можно будет развить тему, но пока отвечу очень коротко:
1. Есенин сделал ЭТО именно потому, что был страшный пьяница. "В последние годы перед самоубийством, - пишет Мариенгоф - он был человеком только час в день. Когда меня спрашивают почему он это сделал?, я отвечаю, что его мозги иссушил алкоголь. Страшно было смотреть на него, страшно оставаться с ним, он уже заговаривался..."
Плюс, ко всему его лечили от растройства нервной системы. Какая система выдержит такие недюжинные нагрузки? Тем более, что у него была эпилепсия, которая, как сам Есенин говорит, досталась ему "в наследство" от деда. Сколько было приступов - неизвестно, медицина, сама знаете, какая была в те годы, но один припадок, который случился в Америке, описан Изадорой Дункан.
Само по себе это заболевание ни о каких умственных расстройствах не говорит в случае с Есениным, как и у многих других великих людей, но ему всё же надлежало беречься, а не иссушать свои мозги алкоголем.
Те, кто в годы перестройки, начал накатывать новую версию убийства поэта сотрудниками НКВД, всего лишь понадеялся "словить рыбку в мутной воде". Ясно, что эти люди не читали Есенина, его писем, книг его современников и друзей.
Итак,
2. В его стихах, во всём его поэтическом и прозаическом наследии смерть и желание умереть упоминается свыше 400 раз.
Более всего Вы меня удивили своими постингами об Есенине.
Всё абсолютно не так, как Вы написали, тем паче, оперируя Анатолием Мариегофом.
Потом можно будет развить тему, но пока отвечу очень коротко:
1. Есенин сделал ЭТО именно потому, что был страшный пьяница. "В последние годы перед самоубийством, - пишет Мариенгоф - он был человеком только час в день. Когда меня спрашивают почему он это сделал?, я отвечаю, что его мозги иссушил алкоголь. Страшно было смотреть на него, страшно оставаться с ним, он уже заговаривался..."
Плюс, ко всему его лечили от растройства нервной системы. Какая система выдержит такие недюжинные нагрузки? Тем более, что у него была эпилепсия, которая, как сам Есенин говорит, досталась ему "в наследство" от деда. Сколько было приступов - неизвестно, медицина, сама знаете, какая была в те годы, но один припадок, который случился в Америке, описан Изадорой Дункан.
Само по себе это заболевание ни о каких умственных расстройствах не говорит в случае с Есениным, как и у многих других великих людей, но ему всё же надлежало беречься, а не иссушать свои мозги алкоголем.
Те, кто в годы перестройки, начал накатывать новую версию убийства поэта сотрудниками НКВД, всего лишь понадеялся "словить рыбку в мутной воде". Ясно, что эти люди не читали Есенина, его писем, книг его современников и друзей.
Итак,
2. В его стихах, во всём его поэтическом и прозаическом наследии смерть и желание умереть упоминается свыше 400 раз.
О
О.
Дата: 31 Янв 2004 23:52
Цитата:
От пользователя: Командор
Принято считать, что самоубийство - это некая деградация личности.
Кем принято? Я вот тот же вопрос пытаюсь прояснить.
А вдруг это восхождение на более высокий уровень
Зося, а заповедь "не убий" для Вас актуальна? Уверена, что да. Так вот, самоубийство - это то же убийство, только себя самого.
Вне всякого сомнения, самоубийство - это деградация личности.
Кем принято? Библией. Если для Вас актуальна одна заповедь, то должна быть актуальна и вторая, ибо они даны в одной Книге.
Самоубийство, равно как и убийство считается очень большим грехом, ибо не нами нам жизнь дана и не не нами она должна быть взята. (Речь не о родителях, они лишь выполняют определённую функцию).
Иногда к самоубийству человек приходит в результате своего жутчайшего одиночества.
Есенин сначала был с Богом ( о том говорят его стихи, факты биографии и письма), а потом, когда уехал покорять Москву и Питер, напрочь от Бога отошёл, позволил многим грехам овладеть собой и началось нравственно разложение. С одной стороны, талант, данный ему от Бога, не был зарыт в песок, с другой - продал душу дьяволу.
"Революция сломала"... Командор, да Вы что?! Это было потерянное поколение, как, впрочем, и сейчас. Что это были за люди! Чем они жили? Как они жили? "Встречайте, я иду!" ( у Маяковского). Что это?! Вычурность, житие втроём, гомосексуализм, позерство, уверенность в неординарности и проч. Есенин, кстати, попал в эту "стаю" по обстоятельствам, ну, и по личному желанию. Любил парень славу, ох, как любил, даже чужую - отсюда женитьбы на известных женщинах...
Мои посты для затравки... Продолжайте!:-)
О
О.
Дата: 31 Янв 2004 23:36
НЕ было никакого сифилиса, нет тому исторических подтверждений...
Не было. Это точно. Кстати, впервые об этом слышу. Видимо, кто-то пустил сплетни, зная о том, что Есенин и Мариенгоф были любовниками...
О
О.
Дата: 01 Фев 2004 14:09
Революция оставила неизгладимый, чаще трагический след в судьбах всех ее современников. Естественно, она отразилась и на судьбах поэтов серебряного века. Им приходилось выбирать между свободным творчеством и жизнью. Хотя тот или иной выбор вынуждены были делать все!
Кто-то был обласкан властью, кто-то был вынужден эмигрировать, кого-то сослали на каторгу, кого-то расстреляли.
По-моему, и Есенин и Маяковский были в этом отношении наиболее удачливыми. Хотя, кто знает, что делалось в их душе...
Вычитала интересное мнение:
Ничего в их душе не делалось в связи с революцией. Есенина только один раз забирали в каталажку и тут же отпустили, узнав, что он - Есенин. Забрали, кстати, совершенно по глупой причине: он и его дружок решили подурачиться и побежали. Свободно выезжал за границу... Не всегда мог увидеть свои стихи в отдельных книгах, как хотел, но тому была другая причина: бедность, отсутствие денег. Хотя кое-какие книжки у него выходили и при жизни.
Маяковского, правда, не любил Ленин. Я тоже не люблю поэта за эту его глупейшую фразу. Правда, наша нелюбовь с Лениным - разной породы. (об этом - позже). Маяковского вообще не любили студенты, где бы он не выступал, раздавался свист и смех. Его унижали. Часто и много. Было ли это связано как-то с революцией? Не думаю. Революцию-то он как раз воспевал.
О
О.
Дата: 31 Янв 2004 23:20
Мне не нравится Есенин. У него стихи - противные. И сам он такой же.
Конечно, у Есенина много тяжелых и даже откровенно слабых стихов (особенно в раннем творчестве), но зато какими жемчужинами сверкают его "нетленки": "Письмо к матери", "Письмо к женщине", "Клён ты мой опавший" и многие-многие другие...
Да читали ли Вы всего Есенина?:-)
И противным он не был. Напротив, красавчик, щеголь и франт. Женщины были от него без ума.
Зря Вы так, Алейда:-(
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.