И снова о демографии

Z fernes land (Зануда) Z
От пользователя Так
Демографов же просто не подпускали к ним; "не по чину".
К демографии тогда относились весьма снисходительно, и не понимали важность демографических данных и особенно корректных долгосрочных демографических прогнозов. Поэтому и демографические данные были ошибочные (особенно по развивающимся странам, где вообще с любым учётом было плохо из-за нищеты), и демографические модели строились со значительными "допусками" из-за низкого уровня как вообще моделей, так и самих расчётов. Соответственно, и результат был, как показал SSWWLL, весьма "так себе".

Павел, вы преувеличиваете роль вычислительной техники в демографических расчётах. Это всего лишь инструмент. Важно какие методики прогноза вы закладываете, а не то, каким способом вы их просчитываете. На счётах будете считать долго, а на компе две секунды. Но если методика прогноза заложена одна и та же, то и ошибка будет одна и та же. Хоть на компе считайте, хоть на счётах.
3 / 0
Z fernes land (Зануда) Z
От пользователя Так
А в Бурунди меньшинство населения правило?
По-моему, нет.

Так и в Руанде до геноцида меньшинство населения никогда не правило. У власти до геноцида там тоже всегда было большинство - то есть хуту. Так почему тогда в абсолютно одинаковых по всем показателям странах столь разная история? ;-)
1 / 0
Ты не знаешькак херово живе
От пользователя Так
Соответственно, последние 15 лет число избирателей упало уже на несколько миллионов человек,

:popcorn: Странно, число пенсионеров растет, граждан только за счет Крыма больше 2млн добавилось, а избирателей падает

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0
Z fernes land (Зануда) Z
От пользователя Farangekb
Почему в России за 6 лет уменьшилось число избирателей не смотря на естественный рост, рост продолжительности жизни, присоединение Крыма, и массовую волну миграции из бывших союзных республик?

Костик, а откуда у тебя такие данные?

Я вот сейчас на вскидку в поиск полез и получил вот что:

2012 - 109 млн 947 тыс. 323 избирателя
2015 - 111 млн 782 тыс. 877 избирателей

Где что уменьшилось?


Вот ссылки:
http://www.rosbalt.ru/politrally/2012/02/07/942883...
https://www.golosinfo.org/ru/articles/32841

ЗЫ: Можешь и другие года поискать....
1 / 1
Z fernes land (Зануда) Z
Или ты, Костик, без фейкометания уже не можешь?
1 / 0
Грешник
Ко всем этим прогнозам надо добавлять только одно слово-вероятные :hi:

[Сообщение изменено пользователем 30.03.2018 18:52]
2 / 0
Ты не знаешькак херово живе
От пользователя fernes land (Зануда).

:popcorn: Пожалуйста. Только по сравнению с прошлым годом на полмиллиона уменьшилось. И конечно ни Сирия ни Украина тут не причем
http://tass.ru/politika/4924517
Добавлю вторую загадку
Вот данные по рождаемости


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Попробуйте набрать 146 млн вместе с избирателями

[Сообщение изменено пользователем 30.03.2018 19:00]
0 / 1
Z fernes land (Зануда) Z
От пользователя Farangekb
Добавлю вторую загадку

Какая загадка, ты о чём?
Забей в поиске "возрастная пирамида" и посмотри на её форму.
Из-за особенностей этой пирамиды число избирателей может каждые полгода меняться на полмиллиона в ту и другую сторону.
Да, родившихся больше, чем умерших. Но умершие умерли и перестали быть избирателями, а родившие ещё не повзрослели до возраста избирателя. Вот тебе и минус полмиллиона. Ты посмотри насколько зубчики у пирамиды в стороны торчат, если её с интервалом в год построить. ;-)

Вот, посмотри даже по моей ссылке (за 2015 год):
https://www.golosinfo.org/ru/articles/32841
"Общее количество избирателей составило 111 782 877 человек, что 185 549 человек меньше, чем в начале года (111 968 426 чел.), и на 300 963 избирателя меньше, чем год назад (112 083 840 чел.). По сравнению с данными пятилетней давности, общее количество избирателей, за счет присоединения новых территорий, увеличилось на 1 791 237 человека.


Там в течении года даже число избирателей гуляет туда-сюда. ;-)

Особенности возрастной пирамиды.
1 / 0
Ты не знаешькак херово живе
От пользователя fernes land (Зануда).
Забей в поиске "возрастная пирамида" и посмотри на её форму.

Карл, это Россия. В ней ни пирамид ни колоколов не существует , уничтожены, как класс. (С) Кириенко
0 / 1
От пользователя fernes land (Зануда).
С другой стороны, и этническая чистка может быть спровоцирована извне или изнутри определёнными политическими силами, сеющими смуту.
Возьмите Руанду и Бурунди. Они почти идентичны и по национальному составу, и по уровню нищеты и по плотности населения и по размерам страны. Но в Руанде была чудовищная этническая чистка, а в Бурунди нет.
Поэтому, когда говорят, что страны не могут развалиться из-за подрывной деятельности, а разваливаются исключительно по внутренним причинам - мне от этого смешно.

Какой мотив был у французов спровоцировать эту чистку? Если они финансировали закупку мотыг?
0
Светлaна2000
повторю в миллионный раз. НЕ НУЖНО СТОЛЬКО ЛЮДЕЙ
1 / 1
SSWWLL
От пользователя Farangekb
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Жертв белого террора было раза в полтора поболее, чем жертв красного террора.

:-) Странно. Только во все страны где терроризировали белые - процветают, а где красные - все рушится и деградирует

По-вашему, Китай деградирует, а Африка процветает? 8(

Да Вы врёте! :ultra:
2 / 0
Ты не знаешькак херово живе
От пользователя SSWWLL
По-вашему, Китай деградирует, а Африка процветает? 8(

Где вы в Китае сейчас увидели красных, а в Африке белых?
0 / 1
ПРОХОЖИЙ60
От пользователя Farangekb
Где вы в Китае сейчас увидели красных?

Не надо тут казаться умнее “папы” и чушь пороть.
Последний 19 съезд КПК.
Си Цзиньпин высказался о значимости Октябрьской революции:
«Столетие назад орудийные раскаты Октябрьской революции донесли до Китая марксизм-ленинизм. Передовые умы Китая в научной теории марксизма-ленинизма нашли путь решения проблем страны».
Как и все предыдущие Генеральные секретари ЦК КПК, Си Цзиньпин заверяет народ в приверженности марксизму и идеям предшественников:
«Продолжая руководствоваться марксизмом-ленинизмом, идеями Мао Цзэдуна, теорией Дэн Сяопина, важными идеями тройного представительства и научной концепцией развития, неустанно раскрепощая сознание, реалистически подходя к делу, шагая в ногу со временем, стремясь к истине и по-деловому работая, неизменно придерживаясь диалектического и исторического материализма, в тесной увязке с новыми условиями эпохи и требованиями практики и обладая совершенно новым кругозором, партия углубила знание закономерностей отправления власти компартией, закономерностей строительства социализма и закономерностей развития человеческого общества…» .
2 / 0
ПРОХОЖИЙ60
Кстати о демографии - из России в среднем КАЖДЫЙ ГОД порядка 0.5% высокообразованной молодежи покидает страну.
Я уже не говорю, что практически все отпрыски элиты учатся на западе.
0
Ты не знаешькак херово живе
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
Си Цзиньпин высказался о значимости Октябрьской революции: Продолжая руководствоваться марксизмом-ленинизмом, идеями Мао Цзэдуна, теорией Дэн Сяопина, важными идеями тройного представительства и научной концепцией развития

Ну да, а его западный сосед, о демократии и законности.
В Китае сейчас чистейшей воды НЭП, который мы проходили в 20-х и 90-х, не имеющий ничего общего с коммунистической идеей и ее системой распределения
0 / 1
ПРОХОЖИЙ60
От пользователя Farangekb
В Китае сейчас чистейшей воды НЭП, который мы проходили в 20-х и 90-х, не имеющий ничего общего с коммунистической идеей и ее системой распределения

вы наверное БО-О-Ль-шой ученый.
И высказывания генерального секретаря Коммунистической Партии вам не указ. :lol: :lol: :lol:
P.S.
Кстати что закончили.

[Сообщение изменено пользователем 02.04.2018 11:25]
2 / 0
Ты не знаешькак херово живе
От пользователя ПРОХОЖИЙ60

:popcorn: Ну поделитесь, какой из основных принципов социалистического - от каждого по его способностям, каждому по его труду или коммунистического общества- от каждого по его способностям, каждому по его потребностям, там применяется?
0
Так
От пользователя fernes land (Зануда).
На счётах будете считать долго
Именно.
Чтобы нормально просчитать многофакторную модель, тогда нужны были многие тысячи человеко-часов.
Естественно, никому этим заниматься не приходило в голову, точнее, когда понимали, сколько на это надо будет потратить денег, эта мысль быстро уходила... :-)
От пользователя fernes land (Зануда).
Так и в Руанде до геноцида меньшинство населения никогда не правило.
Читайте описания геноцида внимательнее: как раз власти (хуту) призывали к убийствам всех тутси.
От пользователя Farangekb
Странно
Сверил ваши данные с демографической статистикой.
Взял возрастную структуру населения России (без Крыма), и легко посчитал число жителей избирательного возраста (от 18 лет и выше):
На российском сайте http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_pop_age.php...
2005 год - 114,4 млн.чел. из 143,7
2010 год - 116,5 млн.чел. из 142,8
2015 год - 116,0 млн.чел. из 144,0
Проверил динамику возрастной структуры и по международным данным: https://www.populationpyramid.net/ru/россия/2000/
Т.к. есть данные лишь по пятилетиям рождений, то пришлось грубо удалять 40% из пятилетия 15-19-илетних. Получилось:
2005 год - 114,9 млн.чел. из 143,6
2010 год - 116,6 млн.чел. из 143,2
2015 год - 115,6 млн.чел. из 143,5
2018 год - 113,9 млн.чел. из 143,3
Т.о. разница между сайтами в данных - в пределах 0,4-0,5 млн.чел.
Теперь давайте ваши источники по количеству избирателей.
0 / 1
Z fernes land (Зануда) Z
От пользователя Так
Читайте описания геноцида внимательнее: как раз власти (хуту) призывали к убийствам всех тутси.

Павел, это как раз вы невнимательны и мои сообщения похоже совсем не читаете:
От пользователя fernes land (Зануда).
В Руанде президент тоже не давал никаких санкций на геноцид. Тупо потому, что президент Руанды вместе с президентом Бурунди летели в одном самолёте и были убиты ракетой ПЗРК, сбившей самолёт, когда геноцидом даже и не пахло.
Он "дал добро" лишь своей смертью, так как хуту, представителем которых был убитый президент, решили, что самолёт сбили тутси. Вот вам и все санкции от властей.
Геноцид был начат именно снизу и его абсолютно никто официально не санкционировал, а потом уже, позднее, его пришлось поддержать и всем властным органам. Почему пришлось? Да потому, что те представители властных органов, которые отказались это сделать в первые же недели конфликта были физически уничтожены прямо по месту работы по обвинению в симпатии к тутси. При этом их национальность никто даже не смотрел. Принцип был такой: "кто не поддерживает убийства тутси - тот значит сам тутси".

https://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=3...


Кстати, в Бурунди этническая чистка оказывается тоже была. Погибло 300 тысяч человек (с 1993 по 2005). Но проходила она гораздо менее активно и кроваво, в отличие от Руанды. А причина в том, что армия бурунди состояла в основном из тутси, что позволяло оперативно уничтожать всяческих бузотёров.
0
Ты не знаешькак херово живе
0
Z fernes land (Зануда) Z

Согласно этим ссылкам,
до Крыма (2012) ___________109 миллионов 860 тысяч 331 избиратель
после Крыма (2016)________ 111 миллионов 624 тысяч 248 избиратель


И?
В каком месте что убыло? ;-)
0
Так
От пользователя fernes land (Зануда).
В Руанде президент тоже не давал никаких санкций на геноцид.
А "власти" - это не ТОЛЬКО президент. Но и все ветви власти.
В Руанде тогда санкцию на геноцид дали прежде всего местные власти. Те самые "депутаты местных Советов"...
От пользователя fernes land (Зануда).
Кстати, в Бурунди этническая чистка оказывается тоже была. Погибло 300 тысяч человек (с 1993 по 2005). Но проходила она гораздо менее активно и кроваво, в отличие от Руанды. А причина в том, что армия бурунди состояла в основном из тутси, что позволяло оперативно уничтожать всяческих бузотёров.
Ага, в курсе.
То есть основное отличие Руанды от Бурунди:
1. В Бурунди у власти не были хуту.
2. В армии Бурунди верховодили тоже не хуту, а тутси.
Соответственно, в Бурунди, такой озлобленности против хуту не было, а там, где возникала, хоть как-то "погашалась" правящим большинством в лице тутси, в отличие от Руанды.
Т.е. в 2012 в РФ - 109,4 млн. избирателей (на территории РФ, без Крыма).
В 2018 - 107,2 млн. избирателей (на территории РФ, без Крыма) = 109,0 в РФ - 1,5 Крым - 0,3 Севастополь.
Уменьшение по сравнению с 2012 годом на 2,2 млн.
По международным оценкам на 2012 год (https://www.populationpyramid.net/ru/%D1%80%D0%BE%... должно было быть 116,6 млн. избирателей (на территории РФ, без Крыма), то есть должно было быть уменьшение на 2,7 млн.
Получается, что приведённые ЦИК цифры "не бьются" (завышены по количеству избирателей) с международными на 0,5 млн. ЦИК "приписал" их, что ли? Или это просто в пределах той упомянутой мной выше погрешности (см. выше, т.к. я возрасты 18 и 19 лет брал просто грубой долей в 60% от всей численности "когорты" 15-19 лет) в 0,4-0,5 млн.?..

[Сообщение изменено пользователем 02.04.2018 18:23]

[Сообщение изменено пользователем 02.04.2018 18:24]
0
Ты не знаешькак херово живе
От пользователя fernes land (Зануда).
В каком месте что убыло?

В 2018
От пользователя Так
Или это просто в пределах той упомянутой мной выше погрешности

Или в более высокой смертности
0
Z fernes land (Зануда) Z
От пользователя Так
В Руанде тогда санкцию на геноцид дали прежде всего местные власти. Те самые "депутаты местных Советов"...

Павел, вы что, умышленно притворяетесь слепым? Вот же:
От пользователя fernes land (Зануда).
Геноцид был начат именно снизу и его абсолютно никто официально не санкционировал, а потом уже, позднее, его пришлось поддержать и всем властным органам. Почему пришлось? Да потому, что те представители властных органов, которые отказались это сделать в первые же недели конфликта были физически уничтожены прямо по месту работы по обвинению в симпатии к тутси. При этом их национальность никто даже не смотрел. Принцип был такой: "кто не поддерживает убийства тутси - тот значит сам тутси".
:ultra:
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.