И снова о демографии

Каюсь. ЮАР это конечно не геноцид. Геноцид это Руанда. Но хорошо, переселение народов для ЮАР было бы более выгодно пострадавшим. Все равно у этого явления был бы какой-то официальный юридический статус на уровне международных отношений. На основании которого можно было бы судиться за утерянное имущество. Почему например геноцид армян турками не признают? Никем не дана оценка того, чем это являлось на самом деле. Официальная оценка. Как в детской песенке. Жопа есть, а слова нет. Нет официально признанного статуса нет пострадавших. Нет юридического основания для судов.

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2018 19:05]

Чет я другую помню причину. Тутси были более красивые образованные утонченные. Кто-то из европейцев способствовал тому, что их чаще, значительно чаще ставили на должности руководителей. А хуту такое положение вещей оскорбило. Они посчитали это дискриминацией по отношению к ним. И решили их всех перерезать.

В ЮАР это через выборы прошло. А в Руанде я точно не помню, но по моему что-то типа военного переворота было. И у этих вещей на первый взгляд похожих может быть разный правовой статус.

За счет того, что дешевая рабочая сила им уже не нужна? А как на счет того, что в азии благодаря теплому климату затраты на производство неотапливаемого ангара для размещения производства будут ниже, отапливаемого полноценного помещения? и затраты на коммунальные платежи у ангаров будут меньше? Что в целом снизит себестоимость производства?

я вижу противоположную угрозу, в первую очередь для европы. азиаты скоро освоят западные технологии и будут на равных конкурировать.

В Руанде президент тоже не давал никаких санкций на геноцид. Тупо потому, что президент Руанды вместе с президентом Бурунди летели в одном самолёте и были убиты ракетой ПЗРК, сбившей самолёт, когда геноцидом даже и не пахло.
Он "дал добро" лишь своей смертью, так как хуту, представителем которых был убитый президент, решили, что самолёт сбили тутси. Вот вам и все санкции от властей.
Геноцид был начат именно снизу и его абсолютно никто официально не санкционировал, а потом уже, позднее, его пришлось поддержать и всем властным органам. Почему пришлось? Да потому, что те представители властных органов, которые отказались это сделать в первые же недели конфликта были физически уничтожены прямо по месту работы по обвинению в симпатии к тутси. При этом их национальность никто даже не смотрел. Принцип был такой: "кто не поддерживает убийства тутси - тот значит сам тутси".

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2018 20:14]

Я там ошибся в своём сообщении. Оказывается хуту всегда были у власти в Руанде, вплоть до 1994 года.
Тутси пришли к власти лишь после геноцида. Вооруженные стрелковым оружием отряды тутси вошли в Руанду из соседней Уганды и быстро разогнали многократно превосходящую их мотыжную армию хуту, наведя в стране порядок и установив собственную диктатуру.
Есть консперативная версия, что это американцы спровоцировали геноцид, чтоб привести к власти лояльных им тутси и оправдать этот вооружённый захват власти именно борьбой с геноцидом. Мне эта версия кажется очень сомнительной. Скорее уж американцы всего лишь умело воспользовались уже де факто случившейся ситуацией с геноцидом, а не сами планировали всё это.
Тем самым они потеснили в этом регионе французов и бельгийцев, ориентированных больше на хуту (а в 1994 Брюсель и Париж ещё не были такими бесприкословными рабами США, как сейчас, вспомните хотя бы конфликты США с Францией вокруг известного атолла в океане).

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2018 20:17]

Глупо конечно это. Формулировки на уровне детсада. Кто не с нами, тот против нас. Меня вот другое интересует. Возможно ли было как-то остановить этот беспредел? Намного ранее, чем это случилось. Путем вмешательства третьих сил. Кого бы они точно испугались? В фильме владелец отеля предложил звонить французам, потомучто они финансировали армию генерала из Хуту. И на какое-то время это сработало. Почему они его не дожали? Не нашли такие аргументы, чтобы полностью его парализовать? А владелец отеля смог, манипулируя его дремучестью. То говорил, что американцы наблюдают за ним со спутников. То, что он потом не сможет переехать жить в Америку. К решению этого вопроса нужно было в короткие сроки подключить коллективный разум. Вместе наверное смогли бы принять решение. Почему этого не произошло?

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2018 21:14]

есть мнение, что у азиатов мозги немного не так заточены.

Освоить существующие то они освоят. А вот в создании новых конкурировать? Эт вопрооооссс.


тут разница коренится в различии культур, языков, письменности.

Вы только представьте каково оно иероглифами описывать какие-то научные и технические понятия. Говорят китаец должен сначала крепко подумать, чтобы обозвать какуюнить совершенно простейшую с нашей точки зрения техническую фиговину или просто какое-то понятие.
Не то чтобы со всем этим их наследием нельзя совсем уж развивать науки и техники. Но как бэ как гиря на ногах в своем роде. Мышление и язык очень сильно связаны и если родной язык изыните китайский, то это на всю жизть :-D

западные языки в этом смысле более продвинуты. Но даже они уступают русскому, который происходит от праязыка.
Все эт к тому, что если у нас получится приемлемые условия для науки и техники создать, за нами вообще никто не угонится в технологиях :-p Запад эт знает, потому и норовит все сдерживать и обмен технологиями прижать :ultra:

Так зачем нас сдерживть : процент если в банке больше 5 за кредиты- то любая промышленность умирает! Что у нас и происходит при американском управлении финансами.
И даже если уже сделать процент кредитоов 0..3% Росия поднимется не раньше чем через 10 лет- уже умерла затоптанная инциатива ЛЮДЕЙ!!!
Сейчас закрываются заводы монопалисты по производству инструментов!!! Например УЗИС ( невыплата зарплаты второй месяц, с 21 февраля, а до этого была задержка зарплаты!)
Через месяц подъём экономики России даже за 40 лет станет НЕВОЗМОЖЕН!
У России в скором порядке добивают - ЗАКРЫВАЯ КЛЮЧЕВЫЕ ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЕ заводы. БЕЗ них Россия просто Гандурас с ядерными заржавевшими запасами, не способный их не починить, не обновить и взорвутся здесь от старости лет по очереди!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :hi:

ви таки не правы.
Во первых бывало в разных странах и поболе 5 процентов. В той же пиндосии и до 19 доходило ставка :-D
Другое дело, что там формы финансирования промышленности несколько другие использовались. Не через банковские кредиты.

Слишком низкая ставка тоже имеет недостатки. Опять же пиндосы с этим столкнулись. При низких ставках доходность бизнисов очень низкая и всяким там фондам пенсионным и прочим инвестиционным не на чем зарабатывать.

здря чтоле они сейчас ставку вверх потихоньку тянут. Хотя для пиндоэкономики их то долгом это весьма себе болезненный момент.
Также это весьма хреново для простых граждан, что имеют кредиты в банках. Любое повышение ставки автоматом считай это увеличение стоимости кредита и самое главное - уменьшение доступного размера кредита.
в общем, чревато массовыми банкротствами домохозяйств ;-)

закрытие заводов эт конешно нехорошо. Но надо понимать в прошлые годы все это тоже происходило. Однако как-то армию модернизировали и даже чота там втихаря новое разработали :-D Думаю на новом сроке ВВП будет куда быстрее менять людей наверху на своих.

вот кстате тут Фурсов много интересных вещей на тему проговаривает

Если бы это было официально проконтролировано государством и, желательно, подкреплено контингентом войск ООН, то, конечно, такая эмиграция (всё-таки не выселение, не депортация) была бы поцивилизованнее, чем произошло на деле.
Но проблема в том, что любые массовые стихийные явления ОЧЕНЬ трудно контролируются любым государством, и достаточно легко могут обратиться против самих властей (в силу самой сути государства как "организованного насилия" по Марксу; в реальности, конечно, это значительное утрирование). Поэтому власти ОЧЕНЬ боятся любых массовых стихийных явлений, и стараются прекратить их в зародыше...
Думаю, условно говоря, бюрократия.
До сих пор в ООН, по сути, нет сколько-нибудь оперативного реагирования.
Пока соберётся Совбез, пока договорятся (и часто не могут договориться; кто-нибудь из постоянных членов накладывает вето на резолюцию), пока организуют миротворческий контингент, пока обеспечат его одеждой, едой, транспортом и оружием, проходит немало времени.
А Руанда ещё к тому же расположена в глубине Африки; туда можно только высылать авиадесант. А это значит - не скоростные истребители, а достаточно тяжёлые "транспортники", у которых есть существенные ограничения по дальности полёта, то есть стартовая авиабаза должна быть достаточно близко...
А вообще это всё гадания на кофейной гуще. Кто знает, почему тогда ООН не вмешалась?..

поэтому США и Европе нужно постоянно выдумывать что-то новое. если поток идей иссякнет, то постепенно исчезнет конкурентное преимущество перед азиатами.


потому что всем наплевать на этих негров.

Кстати, нашёл документ, что ООН-таки вмешалась:
http://www.un.org/ru/peacekeeping/missions/past/rw...
Было выделено 5,5 тысяч военных и 437 млн.долларов США...
Хм, и где они были, когда основная бойня шла?..
В ООН, похоже, тоже коррупция...

Ага, вон оно что:
https://www.bbc.com/russian/international/2014/04/...
"ООН до сих пор испытывает стыд за неспособность предотвратить геноцид 1994 года в Руанде, заявил генеральный секретарь организации Пан Ги Мун, выступая в столице страны Кигали на церемонии в память о 20-й годовщине тех трагических событий.".
То есть в 2014 году он косвенно признал вину за то, что ООН неэффективно действовала до и во время руандийской бойни.

В фильме был такой грустный момент, когда постояльцы отеля звонили своим европейским знакомым и прощались с ними. Чтобы дать им понять, что если они сейчас не вызовут их к себе, те точно погибнут. И только после такого шокового звонка люди стали получать приглашение на выезд из страны в другие страны.


И России тоже.

Просто мне кажется тут нужно понять причины. В таких случаях надо уметь реагировать оперативно. Это очень важный момент на будущее, чтобы такого не повторилось. Я считаю, что оперативность реагирования должна быть как у МЧС. И возможные критические точки как-то просчитаны и все закуплено заранее и отработано на учениях. Ато кто знает, что этим неграм в следующий раз в голову придет. Вообще мне непонятно, что за механизм такой срабатывает в головах людей, что они внезапно из крестьян вдруг превращаются в кровавых монстров. Что за массовая истерия такая происходит?

В гражданскую войну в России было похожее...
Понятно, что в основном зверствовали обычные крестьяне и рабочие. Но и среди "белой кости" попадались мерзавцы...
Во время гражданской войны у многих людей "падает планка" дозволенности. То, от чего они сами ранее они бы отшатнулись с ужасом, во время гражданской войны делают так, как будто это в порядке вещей.
Именно поэтому из всех войн гражданские - худшие.

А речь то идёт о войне мирового сатанизма с человечеством! На всей планете сатанисты проводят проект 888- 888 означает выжигание человечества тремя методами!:
Первая восьмёрка 8 - означает избыточное развитие торговли( при избытке торговли закрывается вся не социалистическая промышленность!!!)

Вторая восьмёрка 8- означает нашествие южных народов с низкой культурой и со страстью к низкопробной торговле и антисанитарии, несущее микробов тоже называемых Огнём!;

Третья восьмёрка 8- означает разрушения, аварии и пожары, любые поломки.

Вот так методами трёх восьмёрок уничтожают США, Еврозону и Россию.
Да Россия не сгораемая страна, но может кипеть от огня- вот чего и добиваются сатанисты.

За 888 (Продажность, Цузарефы, Разрушения) в России отвечает чубайс, в Европе меркель в США-Обама кстати родственник Трампа если кто не знает...)

Вот так методом трёх огней или трёх восьмёрок уничтожают все страны мира проклятые сатанисты.
Для этого во главе всех стран мира поставлены убогие правители не способные понять происходящих событий и метода сатанистов 888!!!

для России это был бы шаг вперед.
а западу жизненно необходимо создавать инновации, чтобы удержать позиции и уровень благостояния.

[Сообщение изменено пользователем 28.03.2018 14:19]

Трамп обвинил Китай в воровстве инноваций...

Есть разница. Гражданская война дело длительное. Там расшатывание моральных норм происходит постепенно. И этому сильно способствует резкое обнищание. Есть же такая зависимость, что когда уровень экономики падает уровень преступности резко повышается. И на самом деле когда с преступностью борятся, то борятся не с причиной, а со следствием. Это чисто мое мнение. И на самом деле, надо просто экономику развивать и способствовать повышению уровня доходов населения. Тогда многие преступления исчезнут сами собой. Так мне кажется. Именно нищета толкает на преступления. Элементарный голод не способствует развитию уровня толерантности.
А в Руанде все случилось за несколько дней. Я конечно точно не знаю, но по моему там экономических факторов не было. И соседи убивали соседей. Тех кто долгое время жил рядом с ними. То есть они этих людей достаточно хорошо знали. И вот как так происходит в голове людей, что белое единомоментно становится черным? Как им можно это внушить и они при этом в это верят. Почему им вдруг критическое мышление отказывает? Враз?
Наверное где-то в литературе это описано? Что за эффект?



Так это вроде уже много лет продолжается. Запад выпускает дорогую фишку. Китай делает подделку дешевле и запускает в массовое производство. С чего вдруг это стало для него новостью?

Еще момент непонятный. Почему Тутси позволили себя забить, как стадо баранов? Их же примерно одинаковое количество было, что и хуту. Почему не объединились и не дали достойный отпор? Мотыги наверное и у них тоже были? Да любое подручное средство бы сгодилось.
Тоже самое с евреями. Вагонами ведь везли.

Нет, хуту было в 6 раз больше, чем тутси. Без стрелкового оружия на селе тутси не могли оказать никакого сопротивления.



А вы знаете, что армян часто называют "кавказскими евреями", а тутси "африканские евреями"? ;-)
И именно эти три народа (евреи, армяне, тутси) пережили страшный геноцид.


Некоторые исследователи считают, что тутси являются "африканскими евреями" не только потому что они работают врачами, адвокатами, успешными бизнесменами, но и по признакам прямого родства:

http://cyclowiki.org/wiki/Гипотеза_о_еврейском_происхождении_тутси

«Тутские евреи» считают себя выходцами из древнего Куша и потомками царицы Савской. Организация Centre de Havilla, основанная в Брюсселе профессором Йохананом Бюери (Bwejeri) активно поддерживает теорию об еврейском происхождении тутси[3].
Теорию поддерживает также раввин Давид Куперман.
По неким преданиям, тутси происходят из современной Эфиопии, или Куша, где занимались в основном скотоводством. Они отделяли себя от других этнических групп ещё в те времена, когда царство, в котором они жили, было еврейским. После его падения в 1270 году племя мигрировало в район африканских Великих озер, где сегодня находятся Руанда и Бурунди. Начиная с конца 19 в. в район стали прибывать католические миссионеры — и обратили тутси в христианство[4].
В СМИ сообщает, что тутси в Бельгии с евреями празднуют Песах.
Глава общины тутси во Франции Матиас Ньонзима объявил, что его народ «такие же потомки евреев, как эфиопские фалаши».

В книжках Урланиса начала 1960-х годов я уже видел прогнозы ООН для 2000 года. Ну ни разу не угадали.
:-D

Сейчас, после геноцида в Руанде, в Бурунди живёт даже больше тутси, чем в Руанде.
А вот современный флаг Бурунди:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Три звезды олицетворяют национальный девиз: «Единство. Работа. Прогресс». Это уже 4 флаг Бурунди, официально утверждённый в 1982 году. Есть мнение, что звёзды давида на флаге пролоббировали именно тутси.