21:55, 27.01.2004
От пользователя sandro
В настоящее время только активная позиция СМИ в этом вопросе может помочь.

Разве только СМИ?
А позиция общества?
А родителей?
А школы?
---------------------------
Сегодня в обязательном порядке нужно включать изучение основ веры в наше школьное образование при соблюдении добровольности.

митрополит Кирилл (Гундяев)
(Интервью газете "Известия")
---------------------------
---------------------------
РИА "Новости": 25 января 2004 года
Житие святых мучеников предложили изучать в школе

Патриарх Московский и всея Руси Алексий Второй предложил включить жития Святых в программу гуманитарного образования, передает корреспондент РИА "Новости".

"На мой взгляд, необходимо включить Жития Святых в содержание учебных предметов гуманитарного цикла", - сказал Патриарх на церемонии открытия 12-х Международных Рождественских образовательных чтений в воскресенье в Государственном Кремлевском дворце.

Алексий Второй подчеркнул, что в этом году крупнейший православный образовательный форум посвящен "значению подвига святых новомучеников и исповедников Российских для нашей жизни и судеб отечества".

Министр образования РФ Владимир Филиппов в свою очередь отметил, что в новых стандартах по школьной литературе остается больше времени на внеклассное воспитание и жития Святых школьники могли бы изучать в эти часы факультативно.

"Основой русской педагогики всегда было воспитание на базе христианских идеалов", - напомнил Филиппов.

Он также заявил о намерении "продолжить работу по обеспечению доступности преподавания основ православной культуры в российской школе".
-----------------------------------
-----------------------------------
Газета.Ру: 21 января 2004 года
Лужков согласился на введение в школах занятий по православию

Со временем в факультативную программу средних школ Москвы будет введен предмет "основы православной культуры". Об этом сообщил в среду заместитель мэра в правительстве столицы Михаил Мень на форуме, проходящем в рамках выставки "Православная Русь".

"Мы будем к этому двигаться, установка от мэра Москвы уже получена", - отметил Мень.

Лидер думской фракции "Родина" Сергей Глазьев во время дискуссии также пообещал, что будет добиваться права детей получать знания о религии.// Интерфакс
-----------------------------------

[Сообщение изменено пользователем 27.01.2004 21:59]
0
-=(x)=-
22:40, 27.01.2004
Когда-то я считал, что РПЦ делает хорошее дело, борясь с сектантами. Я и сейчас считаю, что дело хорошее, но вот сама РПЦ меня как-то больше уже не вдохновляет. Ниже перечислены признаки тоталитарных сект. А к ним коментарии центра детеизации. Взято с сайта, которого больше похоже нет. Закрыли.
Признаки из православной книги сектоборца Дворкина.

ОСНОВНЫЕ ХАРАКТЕРНЫЕ ЧЕРТЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ТОТАЛИТАРНЫХ СЕКТ

Проповедь религиозного учения, отличающегося от традиционных религий и учений, исповедуемых членами других сект;

Например, от католицизма или иудаизма. Русская православная церковь Московской Патриархии под этот критерий подходит.

резкая критика других религий и обещание "божьего" наказания для их последователей;

Резкая критика католицизма, ислама и особенно протестантизма, старообрядчества и Русской Православной Церкви Зарубежья (РПЦЗ). РПЦ МП под этот критерий подходит.

наличие харизматического лидера, который является проповедником и главным администратором секты;

Иисус Христос, Который является Главой Церкви. РПЦ МП под этот критерий подходит.

существование круга лиц, особо приближенных к лидеру секты и занимающих в ней руководящие посты;

Патриарх Алексий Второй. РПЦ МП под этот критерий подходит.

Примечание: можно главным проповедником считать Алексия, а приближенными - верхушку клира. Суть не меняется - параметры совпадают.

активная миссионерско-проповедническая деятельность членов секты, включая беседы на улицах, местах работы и отдыха граждан, раздачу листовок и иной религиозной литературы, трансляцию сектантских программ в электронных СМИ;

Крестные ходы. Массовое распространение печатной продукции религиозного содержания. Передачи Центрального радио и телевидения на религиозные темы. РПЦ МП под этот критерий подходит.

проведение массовых мероприятий с целью привлечения потенциально верующих;

Поглядите, что делается возле храма в ночь на Пасху. Это что, не массовое мероприятие? РПЦ МП под этот критерий подходит.

усиленное внимание к несовершеннолетним, попавшим в секту;

Воскресные христианские школы. РПЦ МП под этот критерий подходит.

Ну воскресные - не воскресные, а вот просто школы религиозные есть точно. Как и попытки агитировать малышей в "правильном направлении".

окружение заботой и "атака любовью" (термин, принятый в западной религиоведческой литературе) лиц, недавно пришедших в секту;

Разве РПЦ МП этого не делает?

Вот здесь, пожалуй, вопрос сложный. Я бы такого не утверждал. В отличие от других сект, РПЦ любовью не окружает. См., к примеру, в списках грехов раздел детской исповеди.

проведение специального религиозного обучения для неофитов;

Воскресные христианские школы. РПЦ МП под этот критерий подходит.

Более того - РПЦ добивается "факультативного" изучения православия в школах.

привлечение лиц с неуравновешенной психикой либо физическими недугами для публичной демонстрации псевдорелигиозных " чудес";

Разве Иисус Христос не изгнал бесов из бесноватого в свиней? РПЦ МП под этот критерий подходит.

Ну и юродивых, считающихся святыми, вспомните...

использование особой психотехники, методов внушения и самовнушения, суггестии и гипноза, наркотических препаратов, изнурительных постов, трудных физических упражнений , ограничения в физическом отдыхе и сне, часто повторяющихся молитв для быстрейшей деформации сознания верующих;

За РПЦ МП из этого списка не замечено использование наркотических препаратов. Остальное все есть.

применение модернистских методов (современная музыка, танцы, дискуссии, чаепития, просмотр религиозных видеофильмов, свадьбы и пр.) для укрепления веры членов секты и привлечения в нее новых людей;

Вот здесь мы должны признать: никакого новшества РПЦ МП не допускает. Хотя не брезгует ни Интернетом, ни спутниковым телевидением, ни надписью "Христос Воскрес!" из неоновых трубок. Да, свадьбы - это святое дело.

искусственное дробление секты на постоянно действующие подразделения по направлениям;

Ага. Сколько их там, автокефальных Православных церквей?

в ряде сект - изменение физического облика членов, наделение их религиозными именами и духовными званиями, требование носить специальную одежду и культовые принадлежности;

Косметикой не пользоваться, креститься и получить Христианское имя, получить звание - от "послушник" до "патриарх", носить рясу и крест на пузо. Будем утверждать, что РПЦ МП не подходит под этот критерий?

соблюдение строгой религиозной дисциплины, жесткая регламентация всей жизни верующих, декларация необходимости расстаться с семьей и родителями, бросить работу или учебу (либо сменить место работы и учебы);

Послушание. Соблюдение поста и подчинение духовнику. "И враги человеку домашние его"(Матф.10.36). Ну просто вылитая РПЦ МП. Особенно если вспомнить сестер Мейтаровых.

в ряде сект - требование бесплатной либо символической оплачиваемой работы на предприятиях и в организациях секты, сбора подаяний и выполнения коммивояжерских функций с целью продажи религиозной литературы;

Работа послушников в монастырях РПЦ МП.

И не только.

призывы к невыполнению членами секты гражданских и конституционных (служба в армии, уважение к флагу и гимну, забота о детях и престарелых родственниках, явка в суд и т.д.)

"И враги человеку домашние его"(Матф.10.36).

требование для членов секты регулярно жаловать ей деньги, передавать в пользование либо собственность секты имущество и недвижимость;

Церковная десятина.

наличие у секты специальных подразделений для выполнения административных, пропагандистских, охранных, контрольно-надзорных, коммерческих и других задач;

Храм Христа Спасителя.

Этот комментарий я как-то не понял. Но все перечисленные структуры наличествуют.

благотворительность и опека для вовлечения в секту представителей социально незащищенных слоев населения;

Что, РПЦ МП не занимается благотворительностью? Первый раз слышу!

Это ты зря. В том-то и фишка, что практически не занимается. Хотя пропагандирует эту самую благотворительность и милосердие.

создание собственных духовных, культурных, медико-психологических, реабилитационных, детских и молодежных учреждений, летних кампусов и лагерей в целях вербовки верующих;

У нас под окнами находится женская христианская гимназия. Разумеется, РПЦ МП.

повышенное внимание к вопросам образования, учреждение собственных духовных и светских учебных заведений, попытки внедрить религиозно-педагогические наработки в практику занятий с молодежью в уже существующие образовательные структуры;

Называется "Основы религиоведения". Или, говоря по-старому, Закон Божий. Внедряется деятелями РПЦ МП в государственных школах.

частая и как правило бесплатная передача пропагандической литературы в библиотеки, учреждения культуры и образования;

Не в курсе, врать не буду.

А здесь как и с благотворительностью - РПЦ в отличие от других церквей благотворительностью не страдает. Она такими материалами торгует.

показная декларация лояльности к закону и послушания властям;

Можете посмотреть церемонию принятия присяги Путиным, чтобы разглядеть там Патриарха РПЦ МП.

контакты с государственными служащими для лоббирования интересов секты в органах власти;

Этого сколько угодно. И чуть ли не каждый день.

участие в политической жизни путем поддержки определенных политических сил, содействия либо противодействия предвыборным компаниям отдельных кандидатов, создания общественно-политических объединений, партий и движений;

И этого сколько угодно.
0
-=(x)=-
22:45, 27.01.2004
А уничтоженные сайты - это:
http://www.comch.ru/~freedom_of_religion/totalitar.htm
и
warrax.croco.net/warrax.croco.net/49/total_sect.html

Там еще полно признаков... Но я и так тут места много занял.
Извините, что такая корявая вёрстка, но я просто копировал текст с сохранённой копии страницы.
0
-=(x)=-
22:50, 27.01.2004
Еще цитата:


Многочисленные свидетельства показывают, что контроль сознания прихожан " деструктивных" культов осуществляется незаметно для рядовых членов объединения. Вновь приглашенного окружают заботой и вниманием, чтобы он ощутил мнимую заинтересованность в решении его проблем. В результате человек начинает проникаться сектантской идеологией и верить всем речам лидеров культа. Тонкая психологическая обработка, постоянные молитвы и песнопения, непрерывное общение с фанатичными членами секты приводят к тому, что у неофита быстро разрушается способность к критическому восприятию чуждого учения, а постоянная занятость делами секты, плохое и нерегулярное питание, короткий сон постоянно погружает адепта в состояние, когда им легко управлять. Так завершается разрыв прежних социальных связей личности, так происходит ее "выпадение" из общества. Результаты страшны: для реабилитации члена секты требуется от 2 до 5 лет.

Вот уж точно про РПЦ.
0
-=(x)=-
22:59, 27.01.2004
Механизмы вовлечения и удержания человека едины для всех деструктивных культов и приводят к одним и тем же результатам - полной дезориентации личности, утрате ею нормальных жизненных ориентиров и общественно-значимых ценностей.
0
доцент
23:13, 27.01.2004
Фидель Кастро открыл Православный храм на Острове, хотя на Кубе живет всего лишь 2000 православных верующих, в основном русские.
0
Форумчанинов
23:31, 27.01.2004
А о чем кипеш?

не нравится РПЦ? - собирайтесь кучками по двое-трое и молитесь тихо... как сказано "и буду Я меж вами"...

Не нравится ее благотворительность? - собирайтейсь в звездочки по пятеро и колите дрова немощным бабушкам САМИ....

А чо тут воду в ступе толочь?
0
борец с дебилами
01:57, 28.01.2004
Развитие у нас идет по какой то странной спирали.
Сначала власть предержащие давят православие, поскольку попы - духовные лидеры ОЧЕНЬ больших групп населения мешают им (власть предержащим) проводить идеологическую обработку населения в НУЖНОМ направлении.
Сейчас дети и внуки тех кто в свое время давил православие стороят (на казенные деньги) храмы и кормят многочисленных батюшек-шалунишек, в надежде на то, что те смогут контролировать ситуацию среди "овец божих"...
А как поведут себя эти батюшки если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО станут, как и до 17-го года духовными лидерами?...
0
Doroty
02:03, 28.01.2004
Препод, собака, пообещал, если буду прилежно учиться, посещать не только лекции, но семинары и практические занятия, готовиться к экзамену и сверх того читать рекомендованную литературу, сдам на "отлично".
Я всё сделала. Поставил, гад, "хорошо"!


От пользователя борец с дебилами
Блин, зла не хватает на этих ублюдков



преподавать не умеют! и врут!

Вот, показать бы его по телевидению, штоб остальным студентам, одуматься успеть. Врёт ведь всё!
"Беспредел, а никто даже не удивляется!!
От пользователя SSergei
От пользователя: Михрютка

Но ведь хоть какая-то управа на попов должна быть!?!?!?!?!?!?!



Как не быть!
Конечно есть.
Мозги - называется.



Ещё попа.
0
Doroty
02:39, 28.01.2004
Попа. Кстати, и слово-то, написанное, смешное такое... А ведь чуть ли не философия целая им определяется!
Как и ваши судорожные поиски ссылок, господа альтернативщики, смешны.
0
05:04, 28.01.2004
От пользователя SSergei
Ревдинский городской суд принял решение в пользу отца Михаила, но его решение отменил областной суд.

А… ясно! А то я недоумевала, с чего бы это вдруг:
От пользователя борец с дебилами
Суд в иске отказал

Типа, есть вполне конкретная статья по етому поводу, лень в кодекс щас лезти. Но, чего это я:
От пользователя SSergei
Между тем, на состоявшемся вчера в Ревде очередном судебном заседании судья Светлана Пименова отклонила решение областного суда и признала дарственную законной.

Ангажемент Светланы Пименовой!

(В первых рядах зала суда попкорн активно запивают кока-колой, на задних, естесно цалуются взасос.)

Пс Судьи как-то тож не особенно походят на нестяжателей. :-d

От пользователя SSergei
Вызванная в качестве свидетельницы жена отца Михаила, мать восьмерых детей, сказала, что если бы она знала условия, на которых подарена квартира, то не приняла бы квартиру в подарок.

Принесите мне второе ведро - слезами умиления наполнить!
0
05:14, 28.01.2004
От пользователя SSergei
Юридически все вроде бы чисто.

Не! Грязно, ближе к вечеру процитирую здеся ГК, если будут силы и время. Но мдя-мдя… с доказательствами проблемки, хотя, нет… И с доказательствами все зашибись: попадья же раскололась об условиях сделки…
0
05:19, 28.01.2004
Кстати, не тока ГЭКА процитирую, но еще и УКА ЭРЭФ. Вполне явственный состав преступления, если к вопросу имхически подходить.
0
06:03, 28.01.2004
От пользователя оператор
Механизмы вовлечения и удержания человека едины для всех деструктивных культов и приводят к одним и тем же результатам - полной дезориентации личности, утрате ею нормальных жизненных ориентиров и общественно-значимых ценностей.

Ярые адепты христианства представляются мне слегонца раненными в голову. Что характерно: агрессия так и прет.

От пользователя Doroty
Doroty


В Запое есть такой персонаж - Витя Марков (упоминаю другой форум, патамучта местных приверженцев всуе - некорректно, все равно красная поведенческая нить ничем не отличается):
---------------------------------------------------------------
По холлу первого этажа здания в сторону лифта шёл человек в халате и тапочках, неся за спиной стопку книг и трёхлитровую банку отвратительной субстанции. На перерез ему шёл охранник:

- Эй, вы куда? Вас разве приглашали?

Виктор выхватил из за спины одну книгу, вырвал из неё листок, намазал слизью и с силой удара прикрепил её ко лбу охранника.

- Зачем мне приглашение? Это свободное пространство.

Охранник осел и недоумённо смотрел пониз листка на то, как нарушитель шёл дальше.

На банке он увидел заводскую этикетку с надписью "грязь". Снизу от руки было дописано "святая (лечебная)".

Человек в халате подошёл к лифту. Осенил его крестом. Через некоторое время двери открылись. Повернувшись к камере, Виктор сказал:

- Вот что крест животворящий делает!

Лифтёр спросил:

- Вы догоняете свою группу? Значит, двенадцатый этаж. - Лифтёр посмотрел на Маркова - Но вас нету в списке приглашённых! - Марков вытянул из пачки книг самую толстую, чёрную, чуть светящуюся, с крестом на обложке, аккуратно обмакнул в банку, и наотмашь ударил ею лифтового.

- Полечись-ка по фирменным рецептам.

(с) Ют Yut2000
---------------------------------------------------------------
0
cere$$
06:36, 28.01.2004
[Сообщение удалено пользователем 28.01.2004 06:50]
0
борец с дебилами
07:37, 28.01.2004
Ловко, ловко решил попик жилищный вопрос! Только ему, наверное, сразу надо было старушку с трехкомнатной квартирой искать, при 8 малолетних чадах. Почему-то когда обычные граждане завладевают подобным путем чужую жилплощадь, такие вопросы решаются быстро... Интересно, как скажется эта ситуация на карьере попика?
...............
Если и пожурит поповское начальство, так за то, что на себя квартиру оформил.
Вот ежели б на РПЦ (на храм) - тогда вообще никаких вопросов.
А то, что при этом родственники бабки материально пострадают - это ИХ бога не касается.
И ведь это, наверно, политика РПЦ...
ИМХО.
0
борец с дебилами
08:04, 28.01.2004
Вспомнил давнюю историю.
Году в 99-м (во время всеобщей ваучеризации всей страны) заходит к нам соседка и с гордостью показывае бумажку с печатью.
Вот, грит, стала совладелицей фирмы.
В бумажке написано, что имярек передал свой ваучер в ООО "Рога и Копыта", в коем работает реализатором в киоске.
Подобное можно представить в Израиле, например? Или в Германии?
Повезло нашим батюшкам...
0
08:09, 28.01.2004
От пользователя Doroty
Ещё попа.

Уж не поповская ли?
Где уже только не поговаривают о том не оспоримом факте, что они весьма охочи до всяческих утех. В том числе и... ...чрезвычайно пикантных.
0
08:15, 28.01.2004
От пользователя Doroty
и слово-то, написанное, смешное такое...

Гораздо забавнее читать вот это словосочетание:
От пользователя SSergei
Сегодня В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ нужно <...> ПРИ СОБЛЮДЕНИИ ДОБРОВОЛЬНОСТИ.
митрополит Кирилл (Гундяев)
(Интервью газете "Известия")
0
cere$$
08:22, 28.01.2004
Не делайте из служителей культа кумиров,они тоже люди,не хуже и не лучше.Правда скромнее бы им себя вести.
0
08:31, 28.01.2004
От пользователя Doroty
Как не быть!
Конечно есть.
Мозги - называется.
---------------------------
Ещё попа.

Ну, ну.
Вам виднее.
Особенно, если она (принимая в расчет исходящую продукцию) заменяет их.
0
Задний ум
08:47, 28.01.2004
Дарение – единовременный необратимый акт передачи дарителем одариваемому собственности любой формы, не требующий никаких других документальных подтверждений правомочности акта дарения, кроме как правообладание, осознанность и добровольность.

Даритель, по определению, не может ожидать никаких компенсаций от одариваемого, и, в свою очередь, одариваемый, не приобретает никаках обязательств перед дарителем. По определению!!!
Акт дарения необратимо заканчивается в момент передачи-приёма дара и не предусматривает никаких других действий и обязательств, если не будет доказана собственно правомочность акта дарения.
Иначе, это – взятка, заём, др.-др.-др., но никак не подарок.

Все документы всегда читаются буквально... иначе на кой чёрт их писать?!!

Все сделки с недвижимостью оформляются государственным нотариусом, в процедуру идентификации личности нотариателя обязательно входит процедура подтверждения дееспособности нотариателя, которая документально отражается в нотариальнозаверяемом документе записью типа «в здравом уме и твёрдой памяти», что включает в себя «осознанно и добровольно», или аналогичной.

Если дело обстоит так как описано, то правильно оформленная дарственная вообще не может являться предметом судебного разбирательства – отсутствует предмет спора.
Единственная зацепка – иск к нотариусу по обвинению его в халатности при выяснении дееспособности нотариателя или, ещё хуже, в должностном подлоге и сговоре с нотариантом.

Церковь, как и религия, исходно, по определению, суть надувательство, против неё не может быть выдвинуто никакого обвинения в обмане так же как, например, против циркового заведения по обвинению в иллюзионизме, или призреваемых в домах для недееспособных. Это виртуальное казино для умственой клиники.

Передача собственности по условию может быть оговорена, например, в завещании, но никак не в дарственной.

Кто этого не понимает – сам дурак!.. так ему и надо!

Как ни прискорбно... но
бабке – не рой яму другому!
а попов, к великому сожалению, не добили в своё время
... совсем не потому, что они мздоимствуют, собирая с нивы пожертвований,
а ПАТАМУЧТА.
0
09:05, 28.01.2004
От пользователя Doroty
Препод, собака, пообещал, если буду прилежно учиться, посещать не только лекции, но семинары и практические занятия, готовиться к экзамену и сверх того читать рекомендованную литературу, сдам на "отлично".
Я всё сделала. Поставил, гад, "хорошо"!


Фу, передергивание какое!
Не можете же Вы на самом деле путать объективную и, кстати, бескорыстную оценку знаний студента (а оцениваются именно знания, а не усилия по их приобретению) и присвоение чужой квартиры путем обмана. Да если б даже он ей ничего не обещал, а она сама башкой торнулась, и то принимать этот подарок - скотство.
Или, пусть козел, зато православный батюшка, ему все можно?
0
09:06, 28.01.2004
От пользователя Ктоя
И с доказательствами все зашибись: попадья же раскололась об условиях сделки…

Вы знакомы с материалами дела?
Мы то ведь знакомы только с куцым репортажным освещением процесса. Тут попадья только сопли развела - "Кабы знала бы, кабы ведала, все молилась бы - не обедала":
От пользователя SSergei
жена отца Михаила, сказала, что ЕСЛИ БЫ ОНА ЗНАЛА УСЛОВИЯ, на которых подарена квартира, то не приняла бы квартиру в подарок.
0
09:09, 28.01.2004
От пользователя Кобра
Фу, передергивание какое!

Это называется - УДАРИТЬ ПО СОСЕДНИМ КЛАВИШАМ.
Ну, опять, чтобы "сбить фокус"...
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.