пирамиды РПЦ

А что, есть ещё и конструктивные КУЛЬТЫ?

Где кончается сознание - там зачастую начинается религия, но это - полбеды. Это путь Льва Шестова и Карла Ясперса...

А самое страшное - наоборот: где начинается религия, там ВСЕГДА кончается сознание. Это путь безымянных ничтожеств, юродивых и просто серых масс, которым с детства подменили сознание слепой верой.

Но к самому страшному сожалению приходится видеть иногда ещё и умных и талантливых людей, раненых в голову культами. Говорить с ними на философские темы - всё равно как с душевнобольными. Логика - первое, что необратимо страдает при поражении мозга культом.

Так в чём причина? Страх? Я склонен думать так. А может какая-то врождённая страсть к формализации всего и вся, даже там, где бессилен разум?

P. S. Куда это О. запропастилась? Чувствую - чего-то не хватает... :-d

Дарение не предусматривает никаких!!! условий.
По определению!!!

Вы тут об чём-с балаболите?!!

Юридически.
Но поп - козел.

Это - не страшно. Это - необходимость. Религия (совместно с государственным законом) хорошо держит серую, неразумную массу в узде.

> Логика - первое, что необратимо страдает при поражении мозга культом.

А не делайте из религии культа. От этого, кстати, тоже мозг может повредиться.

:-)

Непроверенная инфа о попе Михаиле (полученная от знакомого ревдинца).
Поп Михаил - настоятель единственного в Ревде прихода. Неоднократно, будучи в состоянии алкогольного опьянения, становился виновником ДТП, местное население уличало попа Михаила в различных грехах (в том числе и плотских). Попа Михаила однажды отлучили от прихода и прислали взамен него нового попика. Но поп Михаил каким-то чудесным образом "победил" нового попа, и последний куда-то уехал... А Золото-Платина-Банк, который поп Михаил в свое время освятил, в скором времени вообще закрыл в Ревде свой филиал.... (((

Поп Михаил - юридически грамотный негодяй....


Задний ум, а как доказать должностной подлог и сговор с нотариантом? Какие могут быть улики ???
А если сын пострадавшей наймет "братков" и убедит попа написать ответную дарственную на эту же квартиру в пользу старушки? Это выход?

Всякого нехорошего про РПЦ, в том числе и про екатеринбуржскую епархию и митрополита и храм на крови... и сексуальные извращения в РПЦ, и еще много про чего... я знаю много. Но чего меня всегда удивляло, так это то, что многие умные и честные люди служат священниками!!!
Да... Там есть и честные люди!!! Причем многие из них не только честны, но еще и очень интеллектуальны.
Но до моего разума не доходит, что, наверняка зная не менее моего плохого про верхушку РПЦ, они продолжают служить и даже оправдывать всяких там педерастов... (не в переносном смысле). При этом они просят у них благославления и даже вроде как уважают!
Ну будь я бы верующим, но не стал бы просить благославления у некоторых поиков, и даже у патриарха... и у Викентия, архиепископа Екатеринбургского и Верхотурского... и у его менеджера о. Максима, который только деньги и считает...
А настоящему верующему честному человеку в храм этот новый ужасный за 300 лимонов входить должно быть противно.

Как вообще может уживаться выдающийся интеллект и религиозность? Мне это вообще непонятно... Может, у таких священников своя, обособленная от церкви цель? Свое собственное понимание Бога и релинии?

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2004 20:14]

Выдающийся интеллект может уживаться с чем угодно.

А вот рассуждения сторонников РПЦ на сайте "Православной газеты"
Какие могут вообще возникать сомнения и вопросы в отношения православия и монархии в России? Всякие катакомбники,и им подобные агитируют люд в свою религию, правители думают,что могут заменить царя, "царствуют в Кремле", пляс сатаны.. Неужели не ясно, что Россия принадлежит Православной церкви и монархии, а советская власть облачилась в шкуру,вырвала власть путем обмана и народом прикрылась. Одурманил,одурачил Сатана всех и до сих пор его дурман по России лежит как туман. Неужели, Вам, Господа, не стыдно за то, что вы украли у Святых все, что им принадлежало! У меня одна лишь просьба к священикам, чтобы они больше выступали, писали, издавались, были активными деятелями церковной православной веры,а не пассивными наблюдателями. Ведь утерянное быстро подбирут такие катакомбники и другие самозванцы, и будет Россия стонать от всех ран, которые мы ей наносим своим безразличием и молчанием..
"Отче, прости им, ибо они не ведают, что творят!"

А вот про Никона....который насиловал мальчико-послушников или приставал к ним пользуясь своим служебным положением...Кстати сами пострадавшие вынуждены были скрыться из города из-за многочисленных угроз физической расправы со стороны сторонников Никона и церковно-православных фанатиков....Ни одно дело по факту уроз и преследования не доведено до конца и фактически развалено...

вот мнение самой Екатеринбуржской епархии...

О деле? Каком? Преосвященный епископ Никон всегда пользовался в Екатеринбургской епархии большим уважением. То что он для Епархии сделал переоценить невозможно. Глубоко уважают и почитают его и теперь. И ездят, к стати, к нему в Москву, где он является почетным настоятелем одного из старейших храмов столицы. А каяться нам всем и всегда есть в чем. Разве Вам не в чем?

В прошлом году в Москве прошла выставка примерно 10 художников в центре им Сахарова...под заголовком "Осторожно религия!"..суть работ в негативном восприятнии сегодняшнего засилия религии...На эту выставку пришло гнесколько церковных фанатиков и они начали бить и громить художественные экспонаты и работы. Уголовное дело в отношении этих элементов было тоже развалено..никакой ответственности они не понесли. В своем официальном заявлении РПЦ фактически одобрила поведение громил и оправдало их. В отношении организаторов выставки православные организации подали судебный иск с обвинением в разжигании религиозной вражды.
Интересно, что православные выставки проходят с большой официальной помпой и при полной поддержке по всей стране десятками и сотнями. А одна всего лишь антирилигиозная выставка только в Москве фактически разгромлена и запрещена!

Екскюзи муа, как говорят французы :-) ЗУ, простите, но это не есть абсолютно верно. Дарение МОЖЕТ иметь условия ( например, дарение дома с УСЛОВИЕМ пожизненного проживания в нем дарителя...). Или договор дарения может обговаривать право дарителя отменить дарение как таковое, если он (даритель) переживет того, кому сделан дар (то есть - тоже- условие). Но это так, юридические детальки.
В случае же, описанном автором темы, скорее всего, имело место не просто дарение, а пожертвование, что несколько различно по юридической природе и влечет несколько иные последствия, и требует несколько иного отношения к акту (хотя передачу жилья как пожертвование все равно нужно оформлять именно договором дарения). Вот на всем этом священник и поиграл, судя по всему... Тем не менее, вполне можно бабкиному сыну бодаться и суметь защитить СВОИ права в отношении подаренного/пожертвованного имущества, если он совладельцем оного являлся на момент передачи квартиры батюшке.



[Сообщение изменено пользователем 28.01.2004 21:11]

Ухх! :о) :о) :о) Прастите, ЗУ, пьяна, невмоготу особенно внятно распространяться, но… неправда Ваша, иль я за зря оччень харашо училась и работала. Патом отпишу: «Любезная моя Екатрина…» как там ее… ладно, патом. А пака сообщение мое сглюкнуло: дарение (на вскидку) – договор, а не односторонняя сделка, уж о чем-то говорит, а плювати, говорю ж – патом.

И етого вполне достаточно, Ссергей, больше никакой доказательственной баз на этот счет не треба. Во все материалы дела тыкать слюнявым пальцем необходимости нет. Хватит вполне того, что факт введения в заблуждение подтвержден. "Есть, каюсь, отказываюсь есть". Всё ок.

Эх... пересилить себя, что ль... нет, все ж патом, на свежую башку.

"Общее действие": 29 декабря 2003 года

ОБРАЩЕНИЕ

Обращение Инициативной Группы «Общее Действие» в связи с преследованием Российской прокуратурой директора Музея и Общественного центра имени Андрея Сахарова Юрия Самодурова и сотрудницы Музея и Общественного центра имени Андрея Сахарова Людмилы Василовской, а также трех художников – кураторов выставки: А.А. Михальчук, А.Г. Зулумян и Н. Золян. за «возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды с использованием служебного положения».

Мы глубоко озабочены предъявлением уголовных обвинений известному российскому правозащитнику директору Музея и Общественного центра имени Андрея Сахарова Ю.В. Самодурову, сотруднице Музея и Общественного центра имени Андрея Сахарова Л.В. Василовской, а также трем художникам – кураторам выставки: А.А. Михальчук, А.Г. Зулумяну, и Н.Золян.

Они обвиняются по статье 282 часть 2 Уголовного Кодекса РФ:
"Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства.

1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Те же деяния, совершенные:

а) с применением насилия или с угрозой его применения;

б) лицом с использованием своего служебного положения;

в) организованной группой, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет".

Таким образом, Ю.В. Самодурову, Л.В. Василовской, А.А. Михальчук, А.Г. Зулумяну, и Н. Золян грозит огромный по российским масштабам штраф, запрет на профессию, и даже до 5 лет тюремного заключения!

Вся их «вина» заключается в том, что они разрешили либо организовали проведение в Музее имени Андрея Сахарова выставки «Осторожно, религия!», где, среди прочих экспонатов, были произведения современного искусства, полемически обыгрывающие профанацию религиозных символов. Уже через несколько дней после открытия выставки в января 2003 года, ее разгромили погромщики – члены православной организации. Двое погромщиков, задержанных на месте преступления, были в августе 2003 года освобождены судом от ответственности. Более того, в феврале 2003 года депутаты Государственной Думы потребовали от Генеральной прокуратура России возбудить уголовное преследование против организаторов выставки. Дело немедленно было возбуждено, и по итогам 10-месячного следствия прокуратура сочла, что правозащитник, искусствовед и художники создали «устойчивую преступную группу с заранее распределенными ролями» (доказательством этого следователь счел трудовой контракт на организацию выставок). Среди обвинений – «десакрализация сакральных образов посредством создания ассоциативных связей». Таким образом, следователь светского государства счел сакральность правовым понятием, и нашел преступным создание чувственных ассоциаций. В результате сейчас создалась реальная угроза того, что обвиняемые будут осуждены фактически по средневековому обвинению в богохульстве.

История России последних ста лет не знает случая привлечения к суду за художественную критику профанации религиозных символов! Последним примером такого рода гонений стало отлучение в начале прошлого века Льва Толстого от Церкви. Но и тогда никому не пришло в голову возбуждать против него уголовного преследования.

Дело по выставке в Сахаровском музее могло быть обычным фарсом в духе печально знаменитого «Обезъяньего процесса», но, к сожалению, с учетом торжества на выборах праворадикальных националистических организаций, возникла реальная угроза показательного осуждения по чисто политическим причинам известного российского общественного деятеля, а также искусствоведа и художников. Размах кампании против Музея имена Андрея Сахарова можно сравнить только с травлей писателя Салмана Рушди.

Самодуров, его сотрудница Василовская и художники - кураторы выставки фактически оказались на положении заложников в борьбе властей с правозащитниками, и тем культурным и идейным плюрализмом, которого добилось наше общество за последние 16 лет.

Музей и Общественный центр имени Андрея Сахарова уже 8 лет фактически является одним из центров правозащитной деятельности в нашей стране, там постоянно проводятся семинары и конференции, посвященные наиболее острым проблемам общественной жизни, проходят заседания Инициативная группа «Общее действие». Мы убеждены, что затеянное прокуратурой дело является попыткой найти предлог для репрессий против Музея и его сотрудников.

Мы призываем выступить в защиту Самодурова, Василовской, Михальчук, Золян и Залумяна от готовящейся расправы и предотвратить возвращение политической и религиозной цензуры!

Андрей Бабушкин, Общественный комитет «За гражданские права»

Светлана Бочарова, Международное общественное информационно-просветительское движение "Добро - без границ"

Михаил Богомолов, Центр общественных связей "Гражданин", Международное общественное информационно-просветительское движение "Добро - без границ"

Людмила Вахнина, правозащитник

Лидия Графова, Международная организация «Форум переселенческих организаций»

Валентин Гефтер, Институт прав человека

Елена Гришина, РОО «Правозащитная информация»

Светлана Ганнушкина, Комитет «Гражданское содействие», член Комиссии по правам человека при президенте РФ

Владимир Ойвин, правозащитник

Лев Пономарев, Общероссийское общественное движение «За права человека»

Эрнст Черный, Коалиция «Экология и права человека»

Алексей Яблоков, Центр экологической политики России

священник Глеб Якунин, Общественный комитет в защиту свободы совести

Обращение поддержали: профессор Евгений Ясин, профессор Игорь Клямкин (Фонд «Либеральная миссия»); профессор Леонид Баткин; Борис Надеждин, кандидат физико-математических наук; Леонид Седов, кандидат исторических наук; профессор Игорь Яковенко.

Информация получена от Инициативной Группы «Общее Действие»
Тел. (095)923-44-01

Во-первых, дарение - это форма СДЕЛКИ.

Во-вторых, СДЕЛКА, СОВЕРШЕННАЯ С ЦЕЛЬЮ, ЗАВЕДОМО ПРОТИВНОЙ ОСНОВАМ НРАВСТВЕННОСТИ, НИЧТОЖНА (ст. 169 ГК РФ).

В-третьих, ДАРИТЕЛЬ ВПРАВЕ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ИСПОЛНЕНИЯ ДОГОВОРА...., ЕСЛИ ПОСЛЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА ИМУЩЕСТВЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ЛИБО СОСТОЯНИ ЗДОРОВЬЯ ДАРИТЕЛЯ ИЗМЕНИЛОСЬ НАСТОЛЬКО , ЧТО ИСПОЛНЕНИЕ ДОГОВОРА В НОВЫХ УСЛОВИЯХ ПРИВЕДЕТ К СУЩЕСТВЕННОМУ СНИЖЕНИЮ УРОВНЯ ЖИЗНИ (ст. 577 ГК РФ).

И, наконец, это правило (ст. 577) не подпадает под СЛУЧАИ, В КОТОРЫХ ОТКАЗ ОТ ИСПОЛНЕНИЯ ДОГОВОРА ДАРЕНИЯ НЕВОЗМОЖЕН.
ПРАВИЛО ОБ ОТКАЗЕ ОТ ИСПОЛНЕНИЯ ДОГОВОРА ДАРЕНИЯ НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ К ОБЫЧНЫМ ПОДАРКАМ НЕБОЛЬШОЙ СТОИМОСТИ (Ст. 579 ГК РФ).

----------------------
Не показывайте мне кодекс - покажите мне судью.
Рой Кон
----------------------

И вообще...
Что ни адвокат, то еврей!
Что ни адвокатская контора, то масонская ложа!!!

--------------------------------
Царь-колокол безгласный, поломатый,
Царь-пушка не стреляет, мать ети;
и ясно, что евреи виноваты,
осталось только летопись найти.

И. Г.
--------------------------------

На каждом перекрёстке храмов не надо. Пусть будет один-два, но Божественных, действующих, где сильна проповедь, где есть Бог. (Есть ведь и мертвые церкви). И тогда, возможно, отпадёт необходимость в детских домах, потому что матери не будут кидать своих детей, а сироты будут разбираться, как свои дети по чужим семьям...

Я думаю, контрацепция и здоровое половое воспитание работает лучше. Дети рождаются только желанные!

Ну, вот, зачем этому попу 8 детей? Кого он из них вырастит??? Попов, которые также чудовищно будут плодиться? А каждый поп, в свою очередь, никакой пользы не приносит, ибо пожертвования налогами не облагаются. И будут жить одни попы, и однажды помрут они все с голоду, т.к. работать станет некому - все будуть молиться и плодить себе подобных... Именно этот денть и называется "второе пришествие", и возьмет себе Римский Папа имя Петр!

Чудодейственность кого бы то ни было ( а уж попА тем более ) - ДАР БОЖИЙ, который должен бесплатно отдаваться, т.к. был бесплатно и получен. Я часто приводила вам эту библейскую цитату Христа: "Бесплатно дано - бесплатно и отдавайте". Если это, действительно, дар от Бога, то человек так и должен поступать. Кстати, ЭТО - "лакмусовая бумажка" на "вшивость" всех тех, кто лечит от имени Бога. Точнее, хитрит, используя Его имя. Если от Вас требует деньги за Божье чудо, бегите прочь от такого целителя! Особенно этим грешат экстрасенсы...
Если этот факт с попом "имел место", то двух мнений тут быть не может. Вина старушки в том, что лень Библию читать и знать, что по этому поводу Господь говорит в Законе, а не какой-то прощалыга-поп, а вина попа в том, что, используя имя Бога, вершит свои грязные земные делишки. Его даже судить не надо, Господь Сам покарает его так, что мало не покажется. Я такие случаи знала. Особенно это было видно на тех "беженцах за веру", которые, используя имя Бога и обманув специальную организацию в Америке, прибыли сюда целыми кланами, семьями, получив все льготы беженцев. Их участь - ужасна! Кто кого у нас, в России, или в постперестроечном Союзе гнал за веру? Это же нонсенс...


И потом, что касается этого материала, то сын бабки уже близок к тому, чтобы выиграть процесс, а жена попа сказала, что она ничего не знала о деталях дарения...

Наверное. Странно, что верующие (я не про бога, а про религию, а точнее про поповские сказки) еще не перевелись. У того попа, пока его не низложили(а это будет вряд ли - РПЦ не признает вины своего брата), у э т о г о нехорошего существа разные люди будут просить благославления. Маразм!



Правильно, О! Только, где взять "божественные"? Если верхушка гнилая, как может быть здоровой церковь? С больной голосвой здоровое тело...

Без комментариев даю ссылку http://ej.ru/104/tema/cherch/index.html . Впрочем, один комментарий есть, скорее - вопрос: КТО верит этим людям?! Не поленитесь, прочтите хотя бы несколько первых сточек статьи...:-(

[Сообщение изменено пользователем 30.01.2004 21:36]