Tutta von Karlsson
22:56, 14.03.2016
примета времени.
оставьте привкусы для еды
иначе получается дурновкусие
дурновкусием - звучит ужасно, отдает безвкусицей.. как частично беременная..
впрочем, пишите, как хотите
0
la_siluet
23:13, 14.03.2016
От пользователя Тpиша
На то и речь, чтоб передать все. И время. И его привкусы.

На то - язык. Слова - собственно. Потом в речи - интонации (но это отдельно).

Сказать "вкусный язык" - можно только про хорошо приготовленный говяжий. Пример с СМР - неудачный, на мой взгляд. Стих сложный, трактовок много, понимал ли его сам автор до конца - вопрос.

Сохрани мою речь навсегда
1) за привкус несчастья и дыма,
2) за смолу кругового терпенья,
3) за совестный деготь труда.

Т.е. за все мучения - сохранить душу, возможность писать без лжи.

У того же ОМ есть, скажем, такие строки:

"Слаще пенья итальянской речи
Для меня родной язык,
Ибо в нем таинственно лепечет
Чужеземных арф родник."

Ну так и хорошо. Сладкоголосый. Сладкозвучный. Кто же тут возражает? Горькие рыдания, например.
0
la_siluet
23:15, 14.03.2016
Какая вкусная картина! Ну, бред же.
0
la_siluet
23:22, 14.03.2016
"Мое сознанье растолкав
и заново его туманя
дремотной речью, тетя Маня
протягивает мне стакан
парной и первобытной влаги."

(с) Ахмадулина

Вот это - сочно написано!

Или у нее же (но я бы так не сказала) к Тришиной позиции плюс:

"И Пушкин ласково глядит,
и ночь прошла, и гаснут свечи,
и нежный вкус родимой речи
так чисто губы холодит."

А это другое свойство - текучесть речи:

"открыть в себе кровотеченье звука"
"Измучена гортань кровотеченьем речи"

"Чуждое чудо, грузинская речь,
Тереком буйствуй в теснине гортани,
ах, я не выговорю - без предтеч
крови, воспитанной теми горами."

[Сообщение изменено пользователем 14.03.2016 23:24]
0
la_siluet
23:46, 14.03.2016
Хотя, вот что-то такое про вкусную речь - в смысле чужую, непонятную, но приятную уху и катаемые в собственной гортани - пробуемые на вкус (!) - слова - вертится в голове - вспомнить не могу (благодарна буду вспомнившему). Чужая речь - тут масса примеров. Сплошная вкусовщина) Короче,

поговорив сама с собою,
частично я приму, что можно
сказать про речь там иль язык -
что вкусный он, она; эпитет
взяв нужный из кулинарии)

Но все мы понимаем, что, если прямо, то так:

уши (орган) -- слух (чувство) -- речь,
язык (орган) -- вкус (чувство) -- пища.

Остальное - переносный смысл.

Ку-ку!
0
la_siluet
23:52, 14.03.2016
"Сохрани мою речь навсегда за привкус несчастья и дыма,
За смолу кругового терпенья, за совестный деготь труда."

"...О. М. мне сказал, что только Ахматова могла бы найти последнее не хватавшее ему слово - речь шла об эпитете «совестный» к дёгтю труда. Я рассказала об этом Анне Андреевне - «он о вас думал» (это его буквальные слова) потому-то и потому-то... Тогда Анна Андреевна заявила, что значит, он к ней обращается, и поставила над стихотворением три «А». Вполне вероятно, что так и было!" (Надежда Мандельштам, "Книга третья")

Интересный, кстати, разбор у Григория Кружкова. Мне близкий.
0
la_siluet
00:03, 15.03.2016
Кстати, у Михаила Генделева есть такая аллюзия к мандельштамовскому "К немецкой речи" к "Арабской речи":

"на языке не что висит из горла
и был раздвоен был глаголом горним
но
языке на том
чья тишина во рту у смерча
или пред музыкою будто не она."

**Почитайте целиком - это наслаждение, ей-бо.
http://www.vavilon.ru/textonly/issue12/gendelev.ht...
0
Frasier Crane
00:08, 15.03.2016
Свиные уши вкусны.
0
la_siluet
00:16, 15.03.2016
To make a pig's ear of something...
0
Frasier Crane
00:30, 15.03.2016
Готовить надо уметь.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0
la_siluet
00:48, 15.03.2016
Берем слова. И их готовим
К походу в мир, который внешний.
Они ведь голые совсем,
Их нужно в комплексе наружу
Подать. Иначе невозможно.
Мы одеваем их во смыслы,
И облекаем в предложенья.
Но иногда они такие -
Как будто хрюшечки с крылами.
Тогда понять их может только
Министр какой-нибудь словесный.
А их таких и не бывает.
Поэтому вот тут пространство
Для cool-инарных поединков.
2 / 6
Frasier Crane
01:28, 15.03.2016
Берем свинью. И режем уши,
Что к черепу пришиты крепко.
Свинья не хочет расставаться
С ушами, нужными такими.
Она же с детства, с поросятства
Ушами слышала все звуки,
Но тут пришел мясник суровый
И обкорнал их. Как же дальше
Свинье прожить на белом свете?
Она не слышит ни свирели,
Ни соловья в кустах сирени,
Она лишь скалится свирепо
На хладнокровного Свенгали.

А уши удались на славу,
С горчицей, перцем, кардамоном.
Нежнейшим истекают соком
И расфасованы в cool-ечки.
4 / 4
la_siluet
09:15, 15.03.2016
От пользователя Frasier Crane

Класс!
2 / 1
la_siluet
11:05, 15.03.2016
От пользователя la_siluet
2/3 | + -

От пользователя Frasier Crane
2/1 | + -

Поросятство!

Что нравится в Доновом стихе.
Всё. Изящная пародия. Тщательность и легкость. Абсурдность и смысловая чёткость. Внезапные и пикантные рифмовки. Мастер-класс!

Свинья предложена ушами.

[Сообщение изменено пользователем 15.03.2016 11:12]
2 / 1
Tutta von Karlsson
13:37, 15.03.2016
Силу, ты не видишь, не чувствуешь гадости, мерзости, цинизма и грязи в доновских "виршах"?! Как вообще можно восторгаться этой гадостью (доном)?!
(брезгливо передернулась, как будто случайно наткнулась на фотографию чикатило
2 / 2
Z fernes land (Зануда) Z
14:58, 15.03.2016
Полностью согласен с Силуэткиной. Дон красава. Его поросячий стих просто супер. И даже "кул" силуэткинский в последней сточке переиграл. Тут ничего не скажешь, молодец. :-)

ЗЫ: Только уж слишком циничен и жесток для ветеринара.
1 / 1
15:02, 15.03.2016
От пользователя fernes land (Зануда)
Дон красава.

Фап фап фап, стимулируя клитор, томно закрывая глаза, откинув пышную гриву взад она представляла его ветеринарные руки :-)

[Сообщение изменено пользователем 15.03.2016 15:04]
2 / 4
la_siluet
17:17, 15.03.2016
От пользователя la_siluet
2/4 | + -+ -

От пользователя Frasier Crane
3/2 | + -+ -

Ыыыыыыыыы
Музе! Вдохновительнице! Источнику, в конце концов!

От пользователя фон Карлссон
(брезгливо передернулась

Спросите про себя - с удовольствием отвечу, если есть ощущения. А так - неэтично.

Но вообще, интересно. Вот я думаю, что форма изложения материала на форуме - может задевать только воображение, но никак не личность (хотя, тут нужны широкие эстетические взгляды у личности, конечно). И формой нужно стремиться задевать.

Но ежели же некоторые намеренно задевают личность - так пускай и начинают с себя. Нэспа?
0
Tutta von Karlsson
17:56, 15.03.2016
От пользователя la_siluet
форма изложения материала на форуме - может задевать только воображение, но никак не личность

вы разделяете "форумный персонаж" и личность, это распространенное "заблуждение", посты на форумах служат отражением личности, точно так же, как личное общение. Разумеется, достаточно долгое общение, но мы все здесь не вчера появились, - наговорили - каждый как на ладони.
если вам не претит анальный педофилизм и мерзкая порочность персонажа дона, это ваш выбор. если вы готовы рукоплескать Дориану Грею, потому что он "красиво пишет" - мне не о чем с вами разговаривать - вы взрослый человек.
От пользователя la_siluet
пускай и начинают с себя

Всегда стоит выбор - написать много иностранных слов, скрыв за ними собственную неразборчивость или просто послать, обычно выбираю второе.
Без обид. ;-)
0
la_siluet
18:21, 15.03.2016
От пользователя фон Карлссон
или просто послать, обычно выбираю второе

Можно просто пройти мимо. Неразборчивость как раз в том - чтобы на всё внимание обращать. Если я воспитатель в детсаду - тогда это моя работа. А так - с каких щей я должна читать морали? И наоборот - быть воспитуемым дитем?

От пользователя фон Карлссон
вы разделяете "форумный персонаж" и личность

Я вообще говорю не об этом. Я говорю о стихотворении - о произведении. О его восприятии.

1924 год. Осип Мандельштам. Из статьи:

"Однажды удалось сфотографировать глаз рыбы. Снимок запечатлел железнодорожный мост и некоторые детали пейзажа, но оптический закон рыбьего зрения показал все это в невероятно искаженном виде. Если бы удалось сфотографировать поэтический глаз академика Овсянико-Куликовского или среднего русского интеллигента, как они видят, например, своего Пушкина, получилась бы картина не менее неожиданная, нежели зрительный мир рыбы.

Искажение поэтического произведения в восприятии читателя — совершенно необходимое социальное явление, бороться с ним трудно и бесполезно: легче провести в России электрификацию, чем научить всех грамотных читателей читать Пушкина так, как он написан, а не так, как того требуют их душевные потребности и позволяют их умственные способности.

В отличие от грамоты музыкальной, от нотного письма, например, поэтическое письмо в значительной степени представляет большой пробел, зияющее отсутствие множества знаков, указателей, подразумеваемых, единственно делающих текст понятным и закономерным. Но все эти знаки не менее точны, нежели нотные знаки или иероглифы танца; поэтически грамотный читатель ставит их от себя, как бы извлекая их из самого текста.

Поэтическая грамотность ни в коем случае не совпадает ни с грамотностью обычной, то есть читать буквы, ни даже с литературной начитанностью. Если процент обычной и литературной неграмотности в России очень велик, то поэтическая неграмотность уже просто чудовищна, и тем хуже, что ее смешивают с обычной и всякий умеющий читать считается поэтически грамотным. Сказанное сугубо относится к полуобразованной интеллигентской массе, зараженной снобизмом, потерявшей коренное чувство языка, в сущности уже безъязычной, аморфной в отношении языка, щекочущей давно притупившиеся языковые нервы легкими и дешевыми возбудителями, сомнительными лиризмами и неологизмами, нередко чуждыми и враждебными русской речевой стихии."
0
Tutta von Karlsson
18:33, 15.03.2016
Силу, вы можете не более чем в 10 словах сформулировать вашу мысль? (это просто просьба, при прочтении слишком длинного текста я теряю нить повествования.).
И не обижайтесь, пожалуйста, полагаю, что вы искренни.
Просто я органически не "перевариваю" Дона, каждый его пост омерзителен. Даже если он напишет, что пожертвовал в детский дом в Кимрах 100 000 долларов я заподозрю его в грязных намерениях.
0
Frasier Crane
18:49, 15.03.2016
(доброжелательно) Девочки, не ссорьтесь.
0
la_siluet
18:49, 15.03.2016
Лиса,

я сказала, что с вами я могу обсудить только лично вас (а),
с нынешнего утра я продолжаю восторгаться произведением-пародией про свиные уши Дона (б).
2 / 0
la_siluet
18:50, 15.03.2016
От пользователя la_siluet
2/6 | + -+ -

От пользователя Frasier Crane
3/2 | + -+ -


Текущий срез.
1 / 1
la_siluet
18:51, 15.03.2016
Я -- более читаема и оцениваема, что интересно.
1 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.