Комиссия по гостайне отказалась рассекречивать архив НКВД

Комкон
От пользователя Грешник
А где искать истину


От пользователя Veterinarium
Это истина или опять либерасты воду мутют?

не абсолютизируйте истину в каждом факте...
факт хоть и описывается некоторыми как истинное, свершившееся событие, но понятие истины несколько шире..., особенно в истории...
3 / 0
Грешник
От пользователя Комкон
Грешник, вас читать становится все смешнее..., какую вы ставите перед собой цель...?

Так и не читайте, я же вас не читаю, если это ко мне не обращено.
От пользователя Комкон

Ваша неприязнь когда-нибудь доведет вас до абсурда.
От пользователя Комкон
факт хоть и описывается некоторыми как истинное, свершившееся событие, но понятие истины несколько шире.

Вы это расскажите судьям, присяжным и операм, расследующим преступления. :-D
От пользователя Комкон
любое воспоминание человека, это его трактовка происходившего

С чего это вдруг?! Если человек рассказывает о своих ощущениях, то они верны на 100 процентов. Не путайте суждения об ощущениях и собственно ощущения. Уж сколько раз об этом говорили-ощущения человека верны всегда, ложными или истинными могут быть суждения об ощущении :-)
0 / 1
Total
От пользователя Комкон
не абсолютизируйте истину в каждом факте...
факт хоть и описывается некоторыми как истинное, свершившееся событие, но понятие истины несколько шире..., особенно в истории...

Сам-то понял, что сказанул? )))))
0 / 2
С голодухи все вскроют и люстрируют кого надо, будьте покойны.
0 / 1
Грешник
Прыгая на одной ноге и нацеливаясь другой ногой в штанину, Берлага туманно пояснил: -- Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды :-)
1 / 1
Cмерч
От пользователя Грешник
С чего это вдруг?! Если человек рассказывает о своих ощущениях, то они верны на 100 процентов. Не путайте суждения об ощущениях и собственно ощущения. Уж сколько раз об этом говорили-ощущения человека верны всегда, ложными или истинными могут быть суждения об ощущении


Верны относительно чего?)
Если вы ощущаете что видите змею, а через секунду ощущаете, что это веревка, и оба эт ощущения "верны всегда" (c) то змея за секунду превратилась в веревку?)
Да, уж сколько раз говорили об относительности...

Поэтому суждения об ощущениях могут быть значительно объективнее этих самых ощущений, ибо могут быть проверяемы НМ.

А человек вполне может рассказывать о своих ощущениях каждый раз по-разному, и даже не замечать этого.
1 / 0
Есть такое ощущение, что все эти ваши ощущения НКВД сдохнут вместе с Путиным :-)
0 / 1
Грешник
От пользователя Cмерч
Верны относительно чего?)

Верны относительно себя. Это мои ощущения. :-)
0 / 1
Безрюмки-Встужева
бред, галлюцинация, мираж - ощущения?
да
верно всё касательно себя в определенный момент времени касания
От пользователя Комкон
не абсолютизируйте истину в каждом факте...
факт хоть и описывается некоторыми как истинное, свершившееся событие, но понятие истины несколько шире..., особенно в истории...

да
и всё понятно
0
Cмерч
От пользователя Грешник
Верны относительно себя. Это мои ощущения.


"относительно себя" верно все, даже очевидная ложь)

Понятие "относительно" подразумевает нечто отличное, по отношению к чему идет рассмотрение, иначе это как деление на ноль)

Вы не ответили про "веревку и змею", так как оба ощущения верны, и таки змея превращается в веревку или все же ощущения обманчивы?
1 / 0
Грешник
От пользователя Cмерч
все же ощущения обманчивы?

Относительно кого?
0
Безрюмки-Встужева
От пользователя Cмерч
про "веревку и змею", так как оба ощущения верны, и таки змея превращается в веревку или все же ощущения обманчивы?

никто никуда не превращается
в одном моменте это змея, в другом это веревка
ощущения!!!
0
слепой тест, т.с.
0
Cмерч
От пользователя Безрюмки-Встужева
никто никуда не превращается
в одном моменте это змея, в другом это веревка
ощущения!!!


Хм.. "распалась связь времен"(c)?
Это действительно уже в канве "солепсизма"... типа мир таков, как я ощущаю.

Если "в одно время это змея" а через мгновение "'это же уже веревка" то это и означает превращение.
Если некто обознается и примет вас за другого ( богатым будете), а через секунду поймет и ощутит что вы Грешник, то это значит, что в одном моменте вы не были Грешником, а другом уже им стали?)
1 / 0
Безрюмки-Встужева
От пользователя Cмерч
типа мир таков, как я ощущаю.

нет
мир таков, каков есть
а ощущения переменчивы
От пользователя Cмерч
Если "в одно время это змея" а через мгновение "'это же уже веревка" то это и означает превращение.

нет
это означает смену ощущений
От пользователя Cмерч
Если некто обознается и примет вас за другого ( богатым будете), а через секунду поймет и ощутит что вы Грешник, то это значит, что в одном моменте вы не были Грешником, а другом уже им стали?)

нет
все на местах, и я, и Грешник
просто у некого некто пробежала волна ощущений
0
Cмерч
От пользователя Грешник
Сначала докажите его отсутствие. Объективно и доказательно его не существования.


Если вы как то относитесь к науке и понимаете что такое НМ (научный метод), то должны знать, что обязанность доказывать лежит на нечто утверждающем.

Т.е. доказывается существование чего либо, а не наоборот.
Иначе можно выдумать что угодно, например "зеленую плесень на Марсе" и утверждать истинность этого, если нет доказательного опровержения.

Адепты каждой религии ощущают существование своего бога, и если как вы утверждаете все ощущения истинны, то возникает очевидное противоречие.
1 / 0
Грешник
От пользователя Cмерч
типа мир таков, как я ощущаю.

это суждение и оно, скорее всего, ложно
0
Cмерч
От пользователя Безрюмки-Встужева
нет
мир таков, каков есть
а ощущения переменчивы


Вот и странно, что Грешник этого не понимает.
0
Cмерч
От пользователя Грешник
это суждение и оно, скорее всего, ложно


Но это суждение следует из ваших утверждений об истинности ощущений.
0
Грешник
От пользователя Cмерч
Но это суждение следует из ваших утверждений об истинности ощущений.

Об истинности МОИХ ощущений.
Следует. Я этого не отрицаю.
От пользователя Cмерч
Вот и странно, что Грешник этого не понимает.

Всё понимаю, сейчас мне холодно. а через несколько минут будет жарко- и то и другое истинно для МЕНЯ.
В чем проблема? Кстати, это моё суждение, об ощущении о наличии у вас проблемы. Могу ошибаться, а может и не ошибаюсь

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2016 11:10]
0 / 1
Безрюмки-Встужева
в качестве ощущений свои ощущения всегда истинны, ибо это СВОИ! ОЩУЩЕНИЯ!
0 / 1
Cмерч
От пользователя Грешник
Всё понимаю, сейчас мне холодно. а через несколько минут будет жарко- и то и другое истинно для МЕНЯ.
В чем проблема? Кстати, это моё суждение, об ощущении о наличии у вас проблемы. Могу ошибаться, а может и не ошибаюсь


Не путайте теплое с мягким. Температура может меняться и это нормально. А вот веревка через несколько минут не может стать змеей и наоборот.
Неужели вы ни разу не ошибались в своих ощущениях и не признавали что предшествующее ощущение было неадекватным(ошибочным)?

Наличии у меня проблемы? Не понял, какой именно?)
1 / 0
Cмерч
От пользователя Грешник
Об истинности МОИХ ощущений.
Следует. Я этого не отрицаю.


Дело в том, что субъективность и объективность - это противоположные понятия.
Говорить о некой "субъективноой истинности" нет смысла.

Если психбольной ощущает себя Наполеоном, ну что ж это "истина" для него. Но только для него и к объективности не имеет никакого отношения. А потому и к общепринятому понятию "истина"
0
Грешник
От пользователя Cмерч
Неужели вы ни разу не ошибались в своих ощущениях и не признавали что предшествующее ощущение было неадекватным(ошибочным)?

Я ошибался в суждениях о своих ощущениях. В ощущениях-никогда.
0
Cмерч
От пользователя Безрюмки-Встужева
в качестве ощущений свои ощущения всегда истинны, ибо это СВОИ! ОЩУЩЕНИЯ!


Это во-первых, если настолько экзотически понимать термин "истина".
А во-вторых, если представлять себя "центром вселенной") То есть призак эгоцентризма.

Я вот, к примеру, так не считаю и никогда не считал.
Просто потому что на практике не раз убеждался, что вполне могу ошибаться в своих ощущениях.
Поэтому для меня в приоритете логика и практика
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.