Комиссия по гостайне отказалась рассекречивать архив НКВД

А чем он хуже страсбургского суда? Желаете обсудить на примерах и по конкретным юридическим решениям? :cool:

А верить кому? Вам? Вы не участник событий. Верить трактовке карательных органов?Допустимо, но слово против слова-чекист против репрессированного. А где истина?

Я желаю не обсуждать здесь глупости, на которые вы ссылаетесь.

Вы, извините, но сейчас вы похожи на ту незатейливую польскую журналистку, которая интервьюировала нашего министра культуры. :-D

Ограничиваемся делами которые опубликованы. Кстати, если мне изменяет мой старческий фимоз, сколиозсклероз, не первый год по этой теме топчемся, если память не изменяет, в ветку заходил LSA, есть конкретность он присоединиться, если треп он пасс.
Сколько лет Грешник уже обсуждаем эту тему, лет 8?
Документы все есть, статьи по действующему тогда законодательству опубликованы, статьи тоже. У меня знакомая есть, помогала оцифровывать дела минувших дней с бумажной формы в цифровую, для архива. Платили не много и она не вчитывалась, пока глаз не резало, но это уже другая история.
Повторюсь, я против убийства людей, я против тирании, но я не против смертной казни:


Напомнить, сколько свидомитых вешали после Войны, сколько безвинных народов пересилил кровавый ТиранЪ, и я его порицаю.


Как скажешь малыш. :cool:

Не ругайтесь, мальчики. Отведайте противошоковой жидкости N 5

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Водку! В килограммах! Писал гуманитарий, не иначе.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Рецепт изготовления никто не знает?

Так то дела, а здесь воспоминания участников. Потому как никто и не собирается оспаривать документы, какие есть, такие и есть. А здесь воспоминания живого человека, не претендующие на какую-то глобальность космического масштаба. Просто и обыденно рассказывает человек как его убивали, но не убили. Почему это всё надо опровергать? :-)

ЗЫ. Почему вы и этот СС стараетесь всё уменьшить? Зачем?
Всё это напоминает ситуацию, при которой нынешние литовские власти убеждают всех, что Саласпилс-это не лагерь смерти, где замучили тысячи детей и взрослых, а некий пересыльный лагерь и где никого никогда не убивали. И это не смотря на то, что есть свидетельства оставшихся в живых детей. Странно, вы готовы их загрызть за каждого неучтенного ребенка, а у себя, в домашней истории, разбрасываетесь миллионами жизней своих сограждан, также тупо повторяя-не было этого, не было. Поэтому для меня вы такие чудаки, как и эти прибалтийские негодяи.

[Сообщение изменено пользователем 31.01.2016 00:58]

рукописный текст херово читается, скотина Сталин разве не мог обеспечить всех сатрапов нквдешников печатными машинками и факсами?

Я в закромах тоже порылся, нашел печальную историю. У меня их было много, почему-то только это осталась...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


А почему я ему должен верить, как так, били били, колотили , а убить не смогли, вон дилетанты из правого сектора, научились "сепаратистов" убивать за пару секунд, видео по этическим соображениям не публикую, искать долго.


Повторюсь, я не доверяю непонятным "Мемориалам", они солгут за недорого и свидетелей найдут.

Это всё просто смешно, мне даже неловко как-то :-D

Да не надо ничего публиковать. Моё мнение оно не изменится в отношении вас и вам подобных.
Я просто буду искать объяснения такому поведению во всех сферах, включая психиатрию. Прежняя профессия обязывает. Для меня это некий феномен-отказывать людям в их воспоминаниях.

Сейчас на Украине творится тоже самое, раздутое до неприличных, карикатурных масштабов, связанных с переименованием, уничтожением символики, переписыванием истории и прочее. Возьми любое событие на Украине, подели на 10 и получишь современную Россию. Обидно.

а может просто отпустить.. пусть сама?!
Грешник может дитя выросло и готово мыслить само.. ;-) так и тут

Взрастили :-D

Большая часть архивов СССР открыта. А вот западные "демократии" упорно стесняются.

Дык, все открыто, я вобще буду поражен, что еще после 20 съезд КПСС,что еще можно еще придумать?
Что еще нужно, покаяться за Сталина и Ленина, и выплатить гешефт что-ли? :cool:

Вот я лично не понимаю, че опять кипешь идет...

[Сообщение изменено пользователем 31.01.2016 02:57]

Вам уже ответили:

Всюду коррупция.

последнее время поражаюсь мнениям людей, вроде грамотные образованные, а "чушь прекрасную несут..."
не знаю настоящую и прежнюю профессию Грешника, но как можно вообще доверять трактовкам, кем бы они не высказывались - жертвами или палачами, все это не имеет никакого отношения к ИСТИНЕ, поскольку все это - субъективно..., даже понятия "правда-ложь" и то надо применять с большими оговорками, ибо и там субъективности свыше крыши...
история не имеет возможности меняться, но трактовки истории меняются регулярно... это было, есть и будет...

и я не понимаю, зачем отдельные личности очко рвут, какую истину они доказывают...

Наполеон Банопарт родился 15 августа 1769 года, умер 5 мая 1821 года - это истина, зафиксированная в соответствующих документах..., а вот отчего и почему он умер - можно фантазировать до усерушки, проводить исследования, выдвигать гипотезы, доказывать их и опровергать..., но истины в этом не найти..., ибо нет ее... умер - истина, от чего - мнений много...

да пусть вспоминают, пусть пишут, пусть рассказывают...
но не надо в этом истину искать..., нет ее там...
ярчайший пример - Малая Земля, воспоминания четырежды Героя СССР и остальных участников этой героической эпопеи..., я когда в Геленджике отдыхал неоднократно, регулярно предлагали сходить и посмотреть на склоне горы землянку Ильича... все как-то "не до сук" было...
если не нравится Ильич, возьмите воспоминания Г.К. Жукова..., объективности и фактов побольше, но ... и субъективности до хрена...

Латышские. Папа моего одногруппника побывал там. Вся его родня и сын, благодаря польско-латышским корням были размерами со средний танк. А он так и не вырос. 160см, без волос, больной. И недолго пожил.

Это называется одним словом-солипсизм. Вы меня удивляете. А где искать истину и что у вас было у всех по марксистско-ленинской философии?

Кстати, это не только к вам, это ко всем, особенно тем, кто оперирует вот таким


По-вашему и в бога нельзя верить, потому РПЦ-иностранный агент :-D

Всё, "фельдшер вырвал провода", обсуждение с вами закончено. :hi:

Иосиф Виссарионыч написал на полях доклада "Расстрелять NNN!"
Это истина или опять либерасты воду мутют?

за что бьетесь то

ну насколько помню по всем разделам марксизма-ленинизма было отл, ну и перед защитой на госе - тоже...
мне кажется, что вы наоборот возводите любой зафиксированный документально факт в истину в последней инстанции...
история как наука очень своеобразна, в ней стоит и нужно отделять объективные события от субъективных суждений о этих событиях... и очень осторожно употреблять такие понятия как истина, правда...
и не надо бросаться такими обвинениями, как солипсизм..., этим вы только подчеркиваете, что имеете представление о термине, но не о его содержании..., заодно еще и в сенсуализме можете обвинять, ибо все данные и окружающем мире человек получает через ощущения и обработку их мышлением... (кое кто кое когда поэтому путает теплое с мягким)...

[Солипси́зм, или вульгарный идеализм — философская доктрина и позиция, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственной и несомненной реальности и отрицанием объективной реальности окружающего мира. Может рассматриваться как крайняя форма субъективного идеализма. Иногда этот термин употребляется в этическом смысле как крайний эгоцентризм.](С)Вики...

вот один из примеров ИСТОРИИ
- Владимир Васильевич Жикаренцев нашёл ключ к подлинному переводу "Слово о Полку Игореве" и расшифровал его. Всё духовное наследие наши предки оставили нам в слове...
( http://xn--e1adcaacuhnujm.xn--p1ai/slovo-o-polku-i... )...

или про другую летопись
- Текст Лаврентьевской летописи тщательно исследован известными историками летописания и источниковедами. Это А. А. Шахматов, А. Н. Насонов, М. Д. Приселков, И. А. Тихомиров, Д. С. Лихачев, В. Л. Комарович, Я. С. Лурье, Б. М. Клосс, Н. Д. Русинов и другие. Однако сама рукопись редко становилась предметом специального изучения. Пожалуй, единственным исследователем, который обратил внимание на кодикологические особенности манускрипта и тщательно описал их, является Г. М. Прохоров, сформировавший на основе своих тонких наблюдений убедительную концепцию истории создания рукописи.

верить в бога можно, но не надо свою веру в бога трактовать как объективное наличия и доказательство существования бога...

вы что с Дач в форуме общаетесь..., если такие аргументы отказа от обсуждения используете...

Сначала докажите его отсутствие. Объективно и доказательно его не существования.


Я абсолютно ничего и никуда не возвожу. Я говорю о праве человека на свои собственные воспоминания

Опять же никто ничего не трактует. Есть просто воспоминания людей зафиксированные на бумаге. Они ничего не трактуют. Они просто рассказывают как их убивали.

Вам нужны документы, пожалуйста:
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.80560587...

Ой, ну это же фашисты бандеры подделали все, в натуре!
Ты каму дело шьеш, фраер?
Этаж не документы, этаж не ИСТИНА!

150 граммов сахара на поллитру водки, размешать, но не взбалтывать...
в шоковом состоянии выпить стакан 200 грамм... и все пройдет...

как и его присутствие..., если подразумевать не саму идею... или мысль или веру...

любое воспоминание человека, это его трактовка происходившего... с ним, другой участник расскажет похожее, но другое, и по своему тоже будет прав...

Грешник, вас читать становится все смешнее..., какую вы ставите перед собой цель...?