Бабы новых нарожают

SSWWLL
От пользователя Stavr
Цитата:
От пользователя: ISM
Армия в годы войны не превышала 6 млн.

ммм. Не совсем вроде так. 6 миллионов слишком маловато для активной фазы войны.

6 миллионов в действующей армии. Не включая сюда тех, кто был в тылу: в госпиталях, всякое снабжение, ПВО и т. д.
1 / 0
SSWWLL
От пользователя Stavr
Численность моментная была где-то 10-11 мульонов, но за время войны через армию прошел практически весь мобилизационный ресурс. Около 30 мильонов.
Ну оно где-то так и стыкуется, если за время войны безвозвратных потерь разных видов (включая пленных и прочее) где-то под 8-9 миллионов и остальное санитарные потери. Раненых по любому должно было быть в разы больше чем убитых и какую-то часть ессно коммисовали как уже неспособных воевать на фронте

Баланс у Кривошеева приведён:
1 / 0
Тристрам Шенди
Тыловые службы входят в состав , например, дивизии, совершенно как "действующая армия". Так же как отдельные подразделения инженерных , железнодорожных, медицинских и прочих войск. Как и ПВО.
1 / 2
Затворник
От пользователя ISM
Пенсия в 300р


Надо думать-ваше время еще до денежной реформы?
"Пенсионерам - инвалидам войны, получающим пенсию по инвалидности III группы в размере менее 30 рублей, а проживающим в сельской местности и связанным с сельским хозяйством - менее 25 рублей 50 копеек, пенсия выплачивается в полном размере, независимо от их заработка; пенсионерам, получающим пенсию в больших размерах, пенсия выплачивается с учетом их заработка, но не ниже 30 рублей или 25 рублей 50 копеек в месяц соответственно".
Настоящий пункт ввести в действие с 1 мая 1965 года.
2 / 2
SSWWLL
От пользователя mr.Iван
Тыловые службы входят в состав , например, дивизии, совершенно как "действующая армия". Так же как отдельные подразделения инженерных , железнодорожных, медицинских и прочих войск. Как и ПВО.

Кроме тыловых служб дивизии других тыловых служб-то не было?
:-D
1 / 1
Тристрам Шенди
Почему?
Была целое Главное Управление тыла Красной Армии, созданное в первые месяцы войны, Генерал -лейтенант Хрулёв возглавлял. В его подчинение входила интендантская служба, Управление снабжения горючим, Санитарное Управление, Ветеринарное, Управление ВОСО( военных сообщений), Автодорожное Управление.
Все эти структуры и их подразделения входили в состав фронтов - армий- бригад - дивизий - полков -батальонов- эскадрилий -флотилий итд, принимавших участие в боевых действиях , поэтому военнослужащие этих подразделений также считались участниками БД, со всеми вытекающими .
Если же понимать под "действующей армией" только войска на передовой, ну, добавив к ним фронтовую авиацию, а, допустим, дальнюю авиацию , исключив, заодно исключив все медсанбаты, какие-нибудь автомобильные батальоны, батареи ПВО...ну, тогда, может, и 6 миллионов получится.
3 / 3
Тристрам Шенди
В хоккее на площадке в "действуюшей команде" одномоментно находится всего 6 человек , а медали получают все двадцать с чем-то там. :-)
1 / 2
Тристрам Шенди
ха, вы ещё политработников из состава "действующей армии" уберите. Судя по количеству боевых наград - они вообще были Матросовыми и Кожедубами через одного. :-)
2 / 4
Тристрам Шенди
Самое постыдное ( для СССР, а потом для Российской Федерации) то, что ветераны вермахта и семьи погибших военнослужащих вермахта( например, под Сталинградом) получали и получают поныне пенсии минимум раз в пять , а то и десять больше, чем наши ветераны.
Насчёт "ваффен СС" не знаю, но по-моему, они ничего не получают. По крайней мере - за "боевые действия " не получают.
1 / 4
Мавзолей путина
Стыдное не в деньгах.
Стыдное в том, что у нас на этих бедных ветеранах кто только не пиарится.
Обрыгаловки, политфрики, Говорящие Головы, торговые сети, Первые Лица и прочая кодла.
1 / 2
ISM
От пользователя Затворник
"Пенсионерам - инвалидам войны, получающим пенсию по инвалидности III группы в размере менее 30 рублей,

Такую доплату получали обычные инвалиды. Инвалиды ВОВ получали совершенно другие деньги. Плюс льготы, бесплатная медицина и т.д.
От пользователя mr.Iван
С.Н. Михалев, "Людские потери в Великой Отечественной войне 1941-1945 г. Статистическое исследование, Красноярск, РОИ КГПУ, 2000 г) .
Учитесь дочитывать до конца статьи на которые Вы ссылаетель
3 / 2
sogdy
От пользователя ISM
Армия в годы войны не превышала 6 млн.

На каком фронте?
На 43 год на японской границе свыше 3млн, еще 1,5млн прикрывали Камчатку и сибирский Север. И это как бы действующая армия.

Еще смешнее, в 46-48 из Китая через Иркутскую область было выведено 16млн.

Некто Жданов, видимо, опирался на такие же, как у Вас, цифры, да еще и забыл о собственно, населении Иркутской области... Каннибализм процветал...

Народ, есть единственная опорная цифра - на 47 год в армии находилось (согласно приказа о порядке демобилизации) 15млн., но и в полноте этого подсчета можно сомневаться.
Все остальные подсчеты заведомо неполны (и методически неверны).
Кроме того, есть подразделения, численность которых заведомо не учитывалась. Те же пораженные в правах - инженерно-саперные, штрафные. Значительная часть саперов на разминировании не были военнослужащими.
Но все они относились к действующей армии.

А то же строительство на Украине и в Белоруссии частями, которых не было.
Таких было только выявлено полтора десятка.
Бардак с учетом войск представляете?
1 / 2
Тристрам Шенди
От пользователя ISM
Учитесь дочитывать до конца статьи на которые Вы ссылаетель

И что там вы обнаружили? Автор дезавуировал сам себя?
на цифры Михалёва ссылаюсь не только я, но и многие серьёзные и менее серьёзные исследователи. Марк Солонин, например.
А что, собственно, вас беспокоит?
2 / 3
Тристрам Шенди
Никогда в СССР , даже в 80-е годы, инвалиды войны не получали 300 рублей. Максимум( если первая группа)- 150-180. Но "первая" - это совсем уж калеки, неспособные существовать без посторонней помощи, не говоря уже о какой-то "трудоспособности".
Так что не надо тут ляля- тополя...
2 / 3
Тристрам Шенди
Бабкина сестра на погибшего мужа в 60-70 годы получала ажник 16 рублей...во, шиковала, поди. К её пенсии колхозной в 12 рублей( потом 30)..
.
3 / 5
ISM
От пользователя mr.Iван
Бабкина сестра на погибшего мужа в 60-70 годы получала ажник 16 рублей...во, шиковала, поди. К её пенсии колхозной в 12 рублей( потом 30)..

Лихо Вы с пенсии по инвалидности переходите на пенсию по потере кормильца. Ну и доходы колхозников это особая статья у них пенсия была меньше, т.к. они имели пай в колхозном имуществе и получали с него доход.
3 / 2
Ты не знаешькак херово живе
От пользователя ISM
Лихо Вы с пенсии по инвалидности переходите на пенсию по потере кормильца. Ну и доходы колхозников это особая статья у них пенсия была меньше, т.к. они имели пай в колхозном имуществе и получали с него доход.

Чуть в бок от темы, :popcorn: На какие деньги в царской России жила семья Ульяновых после смерти Ильи Николаевича? И то Вовочка чем то недоволен оказался.
2 / 4
Тристрам Шенди
Про доходы с пая в колхозном имуществе и трудодни будете рассказывать в спецзаведении, там, если что, и санитары помогут.
2 / 2
Dr Дровосек
Все рационально объяснимо..
0
ISM
От пользователя mr.Iван
будете рассказывать в спецзаведении,

аргументы закончились?
0 / 1
Dr Дровосек
От пользователя ISM
аргументы закончились?

да ладно.. у него аргументов "воз и малая тележка".. устал долбить бетонные столпы, наверно, скорее....
0
Тристрам Шенди
сейчас много развелось воспевателей прелестей тоталитарного режима, у них довольные жирные крестьяне скопом записывались в колхозы на строго добровольной основе, потом делили немалый доход , согласно пая, ну, иногда , строго на добровольной основе , чисто по-христиански, делились с городом излишками. Всё это под аплодисменты ветеранов-инвалидов, купающихся в деньгах и всяких-разных льготах , изнеженных ненавязчивым сервисом санаториев ЦК КПСС и Совмина.
А довольные рабочие по своей инициативе увеличивали нормы выработки, покупали облигации , а по вечерам ходили в театры и прочие культурные заведения типа ЦПКиО, где сливались в едином экстазе коммунистического созидания с трудовой интеллигенцией и работниками творческих союзов.
Всё это под мудрым , отцовским оком снисходительного НКВД.
Красота, ляпота и благорастворение воздусей.

[Сообщение изменено пользователем 13.05.2015 22:07]
7 / 2
Dr Дровосек
От пользователя mr.Iван
сейчас много развелось воспевателей

тебе то это зачем? состоялся же..
0
Девушка из деревни
От пользователя mr.Iван
Самое постыдное ( для СССР, а потом для Российской Федерации) то, что ветераны вермахта и семьи погибших военнослужащих вермахта( например, под Сталинградом) получали и получают поныне пенсии минимум раз в пять , а то и десять больше, чем наши ветераны.
Насчёт "ваффен СС" не знаю, но
по-моему, они ничего не получают. По крайней мере - за "боевые действия " не получают.

Iван, вы глупости сознательно пишите, или по заданию "ваффе СС"?
1 / 1
Stavr
От пользователя mr.Iван
До 1 января 1942 г. по данным Управления мобилизации было мобилизовано 11.790.000 чел., следовательно общее количество должно
составить около 16 , 7 млн . (С.Н. Михалев, "Людские потери в Великой Отечественной войне 1941-1945 г. Статистическое исследование, Красноярск, РОИ КГПУ, 2000 г) .
Ваши 6 миллионов никак не катят, ибо тогда надо признать потери ( (убитыми, дезертировавшими , попавшими в плен, а также
комиссованными по увечьям ) - никак не менее 10 миллионов , это за полгода войны.



ванья, у тя как обычно бардак полный в головах :-D

мобилизация шла перманентная в течение всей войны.
Состав как и планировалось поддерживался около 11 мульонов одномоментно. На это была заточена военная логистика к примеру.

значительная часть состава на 22 июня естественно была потеряна, пленена и т.п. Поэтому никаких 16 с лишком мильонов на 1 января 42 в строю быть не могло. Соответственно и про потери 10 миллионов за полгода полная туфта. Что в общем от такого мыслителя неудивительно :-D

цифра близкая к 6 миллионам вполне имеет право рассматриваться, как состав всего западного фронта. Но кроме этого были еще немалые силы на юге и на ДВ. Но вообще на западном фронте было скорее всего где-то ближе к 9 миллионам
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.