аврора777
От пользователя la_siluet
"неприкосновенность" с физического уровня на духовный.

В смысле? Материализуются духовный уровень не без участия головы.
А в смысле свободы всё правильно у Грешника имхо. Моя свобода в том, что на меня никто не посягнёт, пока я действую в рамках правового поля. А не в том, что я могу делать всё, что мне взбредёт в голову.
4 / 1
la_siluet
От пользователя аврора777

Аврора,

мне не вложить в вашу голову свое представление о мире. Но я не хочу вас убивать за это.

Свобода, на мое представление, это пересечение не только границами, но и краями, и чем глубже - тем свободнее. Человек становится сам собой только тогда, когда он не запирается и не ощетинивается иглами, а открывается навстречу для проникновения. Он открыт - он свободен.

Культура французского и русского народов - разная. Разные истоки - как разные матери. Французы смеются так, как вы, быть может, плакали бы. И если вы этого не понимаете - это не повод убивать их.
1 / 1
аврора777
Я вас прекрасно поняла. Проникновение. Это когда даёшь произойти чему-то, даёшь кому-то возможность кому-то принять и понять или кого-то или что-то. Но при этом рамки остаются этические. То что для меня приемлимо, тому будет ход, Не хотела бы упрекнуть французов в отсутствии деликатности, не хотела бы. Ведь в итоге получился сценарий "посеешь ветер - пожнёшь бурю", где неделикатность(я б даже сказала пошлость) шутки вызвала смерть. Почему сейчас следуют политкорректности, а забывают простое правило "живи сохраняя свое и чужое достоинство" ? Может такие слова просто сошли на нет в лексиконе некоторых групп людей? Остались их суррогаты? Политкорректность, мультикультуризм.....?
2 / 3
-= Arbitr =-
От пользователя Лиса Тутта
и что плохого в таком законе (искренне не понимаю

Чего ты не понимаешь?
Что чувства одних не могут быть выше чувств других? Тем более быть поводом для террора или репресcий.

Меня например тут знает каждая собака.
Знают как радикального фундаменталиста.
Но я никого ни убил и даже не подал в суд не только за оскорбление моих верующих чуйстэф и тем более за их публичные богохульства.
Для меня это неприемлимая дикая азиатчина.
А для тебя норма?
0 / 2
аврора777
От пользователя la_siluet
Французы смеются так, как вы, быть может, плакали бы

Среднестатистический француз ничем особо от среднестатистического русского не отличается. Очень много общего у нас на самом деле, значительно больше чем с англичанами, например. Но невоспитанность проявляется одинаково и у русских и у французов. Поэтому я бы не стала подводить под национальность, как знаменатель, а лишь под воспитание ,плохое или хорошее.
2 / 2
добрый \-/
Тупые курицы два часа уже кудахчут над цитатками, а еще спрашивают, кто на это ведется :-D
5 / 2
-= Arbitr =-
Карикатура, тем более политическая в их культуре существует не одно столетие.
Именно как инструмент дискуссии, критики, политического влияния.
Арабы дикари в этом плане.
Те кто сейчас на стороне рамзана похоже тоже.
Ваш выбор.
3 / 2
аврора777
От пользователя -= Arbitr =-
Карикатура, тем более политическая в их культуре существует не одно столетие.
Именно как инструмент дискуссии, критики, политического влияния.

Вы совершенно правы, но не всякая карикатура станет инструментом влияния. Как и не всякая эпиграмма. Не всё, что называется карикатурой - гениально до такой степени, чтобы стать инструментом влияния. Тем более на таких уровнях власти. Потом , Арбитр, как вы так умудрились жалуясь на дикость возмездия обвинить в дикости целый континент? 8( Восток - дело тонкое...
2 / 3
la_siluet
От пользователя аврора777
Среднестатистический француз ничем особо от среднестатистического русского не отличается

Я не о мире консьюмеризма.
0
аврора777
Душой отличаются? Так только русский вечно страдает и мучается и свою вину в чужой беде ищет. Садо-мазо..Французы разные очень в зависимости от региона проживания. Открытые прижимистые в целом по нации я б сказала , что у французов несколько завышенная самооценка, а у русских наоборот заниженная. Чисто моё субъективное мнение.
3 / 2
Ты не знаешькак херово живе
Не смотря на осуждение карикатур :-) ватницами и ватниками. Россия решила поддержать марш . Главой делегации будет человек с проевропейской позицией и светскими взглядами :hi: Лавров. :-) Хотя я бы, что бы поставить все точки над I , отправил Кадырова . Пусть с будущими коллегами знакомится.
1 / 2
За терракт в Париже по данным западных СМИ взяла ответственность Аль-Каида, но уже ни для кого не секрет, что эта организация была в своё время создана ЦРУ. Бывших црушников, как известно, не бывает.

Поэтому Парижская трагедия – многоходовка западных спецслужб, призванная поднять так называемую угрозу исламского терроризма на новый уровень, развернуть исламский терроризм войной уже против Европы, наказать Олланда за его попытки выступить миротворцем по ситуации на Украине, и сделать бессмысленной конференцию в Астане по мирному урегулированию украинского кризиса.
2 / 1
добрый \-/
Комиссар застрелился.
Вот так.
0 / 1
SаNeK
От пользователя fitzpleasure
Комиссар застрелился.
Вот так.

Или застрелили... :cool:
Он слишком много узнал лишнего.

Бойцы GIGN расстреляли в упор террориста Амеди Кулибали, который выбежал из магазина кошерной пищи в районе Порт-де-Венсен в Париже. Кадры по ликвидации преступника французским спецназом удалось снять репортерам телеканала France3.

Вопрос: Зачем в "террориста" со связанными руками столько раз стрелять?




PS Смотрите видео, пока его не подчистили. :ultra:
4 / 3
-= Arbitr =-
От пользователя аврора777
То что для меня приемлимо, тому будет ход, Не хотела бы упрекнуть французов в отсутствии деликатности, не хотела бы. Ведь в итоге получился сценарий "посеешь ветер - пожнёшь бурю", где неделикатность(я б даже сказала пошлость) шутки вызвала смерть. Почему сейчас следуют политкорректности, а забывают простое правило "живи сохраняя свое и чужое достоинство" ?


Предлагаешь пойти по православному пути Пушкина и Лермонтова?
Так то они по сути готовы были убивать за свои оскрблённые чуйства.
Просто им чуть чуть не повезло...
Дуэли как нацидея!
0
добрый \-/
От пользователя SaNеK (гуманистЪ)
Или застрелили...
Он слишком много узнал лишнего.

Мерзенькая историйка.
И пока, заметьте, никакого полония. :hi:
0 / 2
Девушка из деревни
От пользователя -= Arbitr =-
А для тебя норма?

для меня НЕ норма, когда чувства верующих оскорбляют.
Почему за публичное оскорбление предусмотрен штраф, не знаю что там еще по закону, а за оскорбление чувств верующих не должно быть?
фундаменталист.. господи, что это?
1 / 2
Грешник
От пользователя SaNеK (гуманистЪ)
Зачем в "террориста" со связанными руками столько раз стрелять?

Зачем застрелили всех террористов в Норд-Осте. Нет человека-нет проблем.. :-)
1 / 1
Ты не знаешькак херово живе
От пользователя SaNеK (гуманистЪ)
Вопрос: Зачем в "террориста" со связанными руками столько раз стрелять?




PS Смотрите видео, пока его не подчистили. 

От пользователя Грешник
Нет человека-нет проблем.. 

А полный ролик наш лайфньюз обломался выкладывать? Там видно что он в метре от 5 безоружных заложников :-) Или вы с Сэкондом, как и лайфньюз привыкли нарезку из полуправду выкладывать?


[Сообщение изменено пользователем 10.01.2015 22:35]
4 / 3
Грешник
до сих пор не могу привыкнуть-убийство в прямом эфире, как в кино.
0 / 1
Ты не знаешькак херово живе
От пользователя SaNеK (гуманистЪ)
Бойцы GIGN расстреляли в упор террориста Амеди Кулибали, который выбежал из магазина кошерной пищи в районе Порт-де-Венсен в Париже. Кадры по ликвидации преступника французским спецназом удалось снять репортерам телеканала France3.

И где все это?
0
-= Arbitr =-
для меня НЕ норма, когда чувства верующих оскорбляют

--------------
Што такойе чувстфа веруйучих, чито их оскорБЛЯйит?
Ась?

Канонiчный пример правоприменения эйдиотского закона;


Однажды Шри Япутра пришел с учениками в деревню, и его там осыпали цветами и подарками. Шри Япутра с благодарностью принял их.
Тогда он пошел во вторую деревню, и там его осыпали ругательствами и плевками. Но Великий Учитель лишь со спокойным состраданием смотрел на все это.
— О Учитель, как велика ваша доброта! Вы настолько не отождествлены со своими эмоциями! — восхитились ученики.
— Зачем эмоции, если есть закон о защите чувств верующих? — пожал плечами Шри Япутра. — Нивхурил, ты запомнил их имена? Беги в предыдущую деревню за стражниками



*********

Почему за публичное оскорбление предусмотрен штраф, не знаю что там еще по закону, а за оскорбление чувств верующих не должно быть?
**********

С удовольствием отвечу – потому что у идиотов не способных дать определен е своей веры и вербально её отстоять перед оппонентами не должно быть повода лезть в залупу по абсурдным поводам. Это раз.

Есть две большие разницы (или 4 поменьше); ЛИЧНОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ (или хотя бы оскорбление пассии как вслучае с вашим всем) и оскорбление кого то там, за чей счёт ты хочешь поднять себе рейтинг. Улавливаешь? Какое отношение например нищие талибанцы имеют к Махмуду, чем они докажут что пророка что то там оскорбило и кто их уполномочил за него оскорбляться?
Это два.

Ну и в третьих; у кого там что оскорбилось то таки?


Закон это некая боле-мение общая формулировка, нечто стандартное и общепрактикуемое, однозначно трактуемое и проверяемое, константа, фундамент...
Чувства стабильны?
Веру можно предъявить в суде?
На патриарха можно подать жалобу за ущерб ей?

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2015 23:19]
1 / 3
la_siluet
Аврора, я говорю о социокультурных пластах. Что такое тут - среднестатистическое?? Вы любите Гришковца, кто-то его не переносит. Как это усреднить?

ЗЫ. Когда я пишу "вы", я лично Вас в виду не имею (это касается и верхних постов).
1 / 1
Девушка из деревни
я тоже люблю Гришковца. Мне его Зая открыла. Слушали "Дредноуты" - хлюпали носами. У меня к военным морякам особое отношение
1 / 1
добрый \-/
Ну если ТЫ любишь, то все теперь.
1 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.