Очевидец с Бука номер 312

виня, шо ты лепишь!
как минимум КП его видели лична. Следственный комитет и прочие правоохранительные чинари тоже будут лицезреть. Полагаю в ближайшие дни по самым скромным оценкам уже не один десяток лична лицезревших наберется ;-)

народ в большинстве своем не помнит чо тако школьная физика и не знает разницу между фотообъективами :-D Мыльниц и фотиков хватат ;-)
На Первом вот тоже опять типаполитолог с физтех образованием про это вспомнил. Понятно какой он физтех. Хотя скорее просто откровенный лжец.
Морда у него продажная и речи скользкие :-D



пинкердия, дуй в пендосию скорее. Ты там будешь королева среди этих должников ;-)

http://ttolk.ru/?p=22182#


Поколение Миллениума — самое образованное в истории США. При этом оно столкнулось с одними из самых тяжелых финансовых трудностей за последние несколько десятилетий. Домохозяйства, возглавляемые людьми младше 35 лет, имели, с учётом инфляции, на 68% меньше средств, чем американцы этого возраста в 1984 году.

==========================================================

чейта? 8( больше чем в два раза просад за тридцать лет?
успехи экономики пендостану несомненны.


зато опять там какой-то рост экономикс насчитали. Ога.

Ставр зол и сердит. Это бывает.

делать больше неча злиться и сердиться тута :-p

ставр, я тебя номинирую. в соседней теме. :-D

Первый пункт выполнен.

"24.12.2014 - 14:58Показания свидетеля были проверены на полиграфе (детекторе лжи)

Российские следователи получили доказательства причастности украинского штурмовика Су-25 к крушению малайзийского «Боинга» 17 июля на юго-востоке Украины, сообщил «Интерфаксу» официальный представитель СКР Владимир Маркин.

«Следователи не стали оттягивать допрос, и вчера вечером им удалось встретиться с украинским военнослужащим, который, подтверждает, что добровольно покинул воинскую часть и перешел на территорию РФ», — заявил Маркин.

«Из показаний теперь уже свидетеля, которому в целях обеспечения его безопасности присвоен псевдоним, гражданский самолет „Боинг-777“ рейса МН-17 мог быть сбит 17 июля текущего года боевым самолетом Су-25 ВВС Украины, пилотируемым капитаном ВВС Украины летчиком Волошиным», — рассказал представитель СКР.

По его словам, «те факты и сведения, которыми располагал и о которых четко, не путаясь, рассказывал свидетель, убеждают следователей, что показания его правдивы, что, кстати, и подтвердило исследование на полиграфе».

«Поскольку свидетелю может угрожать опасность, следствие решает вопрос о предоставлении ему государственной защиты по программе защиты свидетелей», — сказал Маркин.

Свидетель указал, что боевой вылет был осуществлен с аэродрома, дислоцированного в районе города Днепропетровска, где он сам и служил. По его показаниям, он лично видел, как перед вылетом самолет Волошина был снаряжен ракетами «воздух-воздух» типа Р-60, которыми в обычных условиях при осуществлении боевых вылетов самолеты Су-25 не снаряжались. «Как рассказал свидетель, в подобном снаряжении самолетов просто не было необходимости, так как у представителей народного ополчения на вооружении нет авиации», — отметил Маркин.

«Свидетель сразу обратил внимание, что по возвращении самолета на аэродром ракеты в снаряжении самолета уже отсутствовали, и тогда же он отчетливо услышал слова летчика Волошина, сказанные одному из сослуживцев: «Он — самолет — оказался не в то время и не в том месте», — продолжил Маркин.

Проверка на полиграфе и показания других свидетелей

Представитель СКР подчеркнул, что «те факты и сведения, которыми располагал и о которых четко, не путаясь, рассказывал свидетель, убеждают следователей, что показания его правдивы, что, кстати, и подтвердило исследование на полиграфе».

По словам Маркина, «для следствия эти показания очень важны, и самое главное, что они совпадают с теми данными, которые имелись у следователей из других источников, и подтверждают факт нахождения в воздухе украинского самолета Су-25 во время крушения «Боинга». «В частности, из показаний ряда свидетелей — граждан Украины, проживающих в районе падения „Боинга-777“, следует, что незадолго до крушения они видели в небе в непосредственной близости от пассажирского лайнера военный самолет», — напомнил Маркин.

«Таким образом, показания свидетеля являются не единственным, но очень важным доказательством того, что к крушению „Боинга“ причастны украинские вооруженные силы», — заявил официальный представитель СКР. Поскольку свидетелю может угрожать опасность, следствие решает вопрос о предоставлении ему государственной защиты, добавил он.

Маркин пообещал, что СКР будет продолжать и далее собирать и анализировать все данные об этой катастрофе. «Если представители международной комиссии, расследующей эту авиакатастрофу, на самом деле заинтересованы в установлении истины и обратятся к нам, мы готовы предоставить все имеющиеся материалы», — заверил представитель СКР.

Как реализовать пункт 2?

Чебуреки отравлены салом, хамоном и пармезаном. Львовское пиво замешано на крови православных младенцев.

пиня, беги лучче быстрее к пендосам задрав подол ;-)

а то еще границы закроють и будет сложнее.

закроют скорее кстати с их стороны :-D

Что-то не могу выйти на сайт СКР, http://www.sledcom.ru/, пишет - недоступно...

Ну вот и посмотрим на выводы международной комиссии, я не против.

Всё -таки я не пойму , хоть убей, зачем Украине ( гипотетически ) нужно было сбивать самолёт . Ну, ясное дело, версия о том, что они сознательно сбили пассажирский лайнер, чтобы - потом - приписать это делу рук ДНР или ВС России - эта версия совсем дикая, даже по причине громадного риска реально провернуть такую операцию по дезинформации, чтобы этому поверили все. А в случае неудачи , в случае вскрытия обмана - колоссальные потери репутации , обвинения в государственном терроризме итд. То есть потенциальные минусы чрезвычайно велики.
Второй вариант - "сбили по ошибке". Тут возникает вопрос - а с кем перепутали, кого можно было сбить "не по ошибке"? Борт №1 ? Ну, то есть угробить нашего президента в полёте? Это , по последствиям для Украины, ещё хуже, чем первый вариант.
А у повстанцев авиации не было.
А вот противовоздушные средства были, и они их применяли. И мотив у них был.
Ещё третий, не менее идиотский вариант - лётчик , условно, Волошин , сам , по своей воле, сбил этот самолёт.

Как версию могу предложить, что они попутали гражданский самолет с военным, который захватили ДНР.

13.07.2014
"Штурмовой самолет, принадлежащий ополчению непризнанной Луганской народной республики, совершил первый боевой вылет, заявили «Интерфаксу» в донецком штабе ополчения в воскресенье.

«В районе Александровки под Луганском наш Су-25 нанес первый удар по украинским позициям. Информация о результатах вылета уточняется», — сообщили в ополчении.

«Интерфакс» не располагает подтверждением этой информации из других источников.

Ранее сообщалось, что ополченцы захватили украинский самолет Су-25."

Пруф http://www.vedomosti.ru/politics/news/28918131/opo...,6:6

мы же все помним посты игоря иваныча. хвастливые такие. о том, что ополчение сбило самолет.
в овраге валяется. а нефиг над нашей территорией летать.

далее эти посты были потерты. все.

свидетель грит что сбили цельных два даже ;-)
штурмовика

так шта

я тебе про свидетеля уже писала.
так шта.......

Не такая дикая, как может показаться. Поверило же подавляющее большинство.
Верятность прокола, тем более с достаточными доказательствами посчитали малой. К тому же если что, всегда можно было сослаться на "сбили по ошибке", найти стрелочника и наказть. Момент выбрали, когда не было спутников РФ, способных зафиксировать.

Среди бонусов, кроме правомерности называть сепаратистов "террористами", обвинить РФ и ввести санкции, еще тогда приводилась ситуация в Донбассе. Первые большие котлы между Донецком и границей с РФ, откуда никак не могли вырваться и войска ДНР владели инициативой. Похоже расчет был на то, что боинг должен был упасть как раз в районе этого котла. Это позволило бы прекратить на том участке военные действия в связи с расследованием и спокойно вывести войска ВСУ из окружения.
Но где то просчитались и он упал не там, хотя и не так далеко.

И еще про "дикость". А разве не дико было использовать армию, войсковую арлиллерию еще в Славянске, штурмовую авиацию, тяжелую технику в мирное время? Называя это АТО.

Это явно противоречило конституции Украины, и по вашим словам должно было привести к "колоссальные потери репутации , обвинения в государственном терроризме итд." со стороны мирового сообщества. То есть потенциальные минусы чрезвычайно велики.
Но ведь стали применять и бомбить Славянск, когда у "террористов" не было ничего, кроме стрелкового оружия.

А вот объяснить, зачем бы нужно было сбивать боинг ополченцам или РФ, не просто дико, но вообще против всякой логики.
Ополченцы сбивали самолеты но не на таких высотах. И вполне обходились без Буков, потому что сушки так высоко не летают.

А тут вдруг специально приащили Бук (причем один), которые сделал один выстрел, и этот единственный выстрел попал именно в боинг. Больше ни одного выстрела из Буков и ни одного сбитого самолета посредством его. Это если и в принципе возможно, то только спциально.

Но для "специально" это не только гораздо более дико, но и абсолютно не логично, потому что не давало ни РФ ни ополченцам ничего, кроме обвинений их в терроризме

Очень сомнительно; это нужно было специально так всё рассчитать, чтобы и подходящий самолёт был, и спутников не было, и так поразить цель , чтобы она в момент поражения находилась над территорией ДНР, и чтобы упала там же.


А никто никогда и не говорил, что ополченцам нужно было сбивать именно гражданский боинг. Сразу же выплыла версия, что они его перепутали с самолётом ВВС Украины. В первые часы после атаки они ополченцы даже хвалились сбитым самолётом.
А учитывая, из каких отмороженных представителей - ну, пусть не на 100 процентов - состоят ополченцы, то такая возможность более чем реальна.

он что, сбитый боинг, кружил над районом военных действий?
Он летел спокойно на большой высоте с северо-запада ( "от Киева") на юго-восток , и как можно было подумать, что это какой -то неведомо как и неведомо где захваченный ополченцами самолёт?
не, эта версия совсем сказочная.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1741703 ( а они никогда не врут, да, Смерч?)
http://letnews.ru/nebo-nad-doneckom-budut-zashhish...
так что "буки" у них были, скорее всего


[Сообщение изменено пользователем 25.12.2014 14:39]

Вы уверены что это трудно рассчитать?
Особенно "так празить цель, чтобы она в момент поражения находилась над территорией ДНР, и чтобы упала там же"
Это как раз элементарно, если все координаты траектории полета боинга были известны, так как вели его украинские диспетчеры.



А вот вероятность "отмороженным" сбить цель на такой высоте, где сушки никогда не летали, с одного выстрела стремится к нулю.
А если это хорошие спецы, то спутать боинг с сушкой тоже к нулю.

Сбить какю то низко летяющую сушку из ЗРК они вполне могли, это лишь подтверждает показания этого свидетеля, о ней и могли говорить.
Тем более если бы это было сделано именно впервые из Бука, то это бы точно упоминалось в их разговоре. Не ординарное событие.

А выше 5 км поднялась только одна сушка, потому ее и зафиксировали средства контроля в РФ, ниже они не видят.

Ну и про "отмороженных ополченцев". Не знаю откуда вы черпаете информацию, но сколько смотрел видео на ютубе, читал и пр. сложилось впечатление что отмороженных среди них очень немого.

Хотя бы потому что "отмороженные" практически бесплатно под пули не лезут. И население их не поддерживает.
По краней мере среди т.н. "нацгвардейцев" их на порядки больше, включая уголовников.

[quote]стоп-стоп - стоп ...
Смерч, вы определитесь со своим мнением, и озвучьте его - по-вашему, были ли у ополчения на момент инцидента "буки"? Если вы говорите "нет", то тогда вы уличаете уважаемое вами СМИ "вести.ру"( и не только его, а множество других уважаемых СМИ) во лжи.
Если вы говорите "да", то тогда вы не должны исключать возможность боевого применения этих вооружений ополченцами.

"В пресс-службе самопровозглашенной Донецкой народной республики подтвердили информацию о захвате части, воздержавшись от каких-либо комментариев". - оттуда же.

Что и в каком состоянии они там захватили позже расписывали подробно. Так что то что захватили часть правда, что там были некие части от буков тоже. Что "теперь защищают небо Донецка" - это видимо журналисты домыслили.

Если бы там действительно были нормальные Буки в боевом состоянии, то СБУ не пришлось бы выдумывать сказочную историю с незаметной транспортировкой Бука из РФ через границу, не правда ли?
Уж они то знали свое барахло, что там на самом деле "захватили" в этой части)
Так что не катит.

Сейчас даже есть неофициальные нормативы по зарплате. Как мне рассказывали пятигорские казаки, где-то платят: 60-90 тысяч рублей в месяц получает рядовой состав, 120-150 тысяч старший состав. Сейчас говорят, до 240 тысяч зарплата выросла

из интервью главы свердловского фонда ветеранов спецназа Владимира Ефимова

это бесплатно?

То есть, по версии Смерча( который, видимо, досконально знает материальную часть захваченной зенитно-ракетной части, а также степень её боеготовности) - "буки" -таки были, но они "не той системы".
Замечательно, с такой логикой можно что угодно отрицать, я щитаю.