Мир на пороге новой энергетической революции

a_mur
От пользователя Красный формульный болид
Да, полностью противоречит

И в чем же противоречие? :-)
Читаем внимательно написанное
От пользователя a_mur
делают они это там, где у них поблизости от железной дороги есть электростанции.

А теперь назовите мне те железные дороги во Франции, которые были бы удалены от электростанций хотя бы на пару-тройку сотен километров?
От пользователя Красный формульный болид
к примеру, об атомной энергетике - то да, выгоднее строить подальше от людей и передавать электричество по проводам.

Я уже говорил
От пользователя a_mur
Сейчас речь не про АЭС.

Это отдельный разговор. :-)

Напомню обсуждаемый вопрос
От пользователя a_mur
Мой оппонент пытается убедить меня, что выгоднее сжигать топливо в том месте, где его добывают, а полученную электроэнергию передавать на сотни и тысячи километров по проводам. Затем ее используют в процессе электролиза для получения водородного топлива. Я и пытаюсь понять насколько данная идея обоснована.

Поэтому все разговоры об АЭС, использовании низкопотенциального тепла для отопления и ГВС, электровозах и прочих подобных вещах штука, конечно, увлекательная, но лично мне в данный момент не интересная. :-)
0
a_mur
От пользователя ddd[гость]
списог скопипастен шоп ткнуть носом в

Попытка не удалась. См. список ТЭС и подсчитывайте количество ГАЭС рядом с ними. :-)
0
Dr Дровосек
в деревнях.. мечта, все свести к единому источнику энергии. К примеру завожу только сжиженный газ, а там и отопление и генератор эл.энергии..
0
В послании Путина к ФС о чудесах энергетики ни слова почему-то :hi:
0
От пользователя a_mur
Попытка не удалась

датынаркоманштоле? :-D
сказал не знаю таких гидроакумов, увидел список, сказал попытка не удалась :lol:
0
sogdy
От пользователя Дровосек.
в деревнях.. мечта, все свести к единому источнику энергии

к дровам?
0
a_mur
От пользователя ddd[гость]
сказал не знаю таких гидроакумов, увидел список, сказал попытка не удалась

Сударь, я уже понял, что постоянная подмена обсуждаемого вопроса это для вас единственный способ доказать собственную правоту. А потому не обращаю на это внимания. :-)

Ок. Давайте немного подытожим. Согласно тому, что вы написали в теме, вырисовывается следующая картина :
1. Топливо добывается и тут же на месте сжигается в ТЭС.
2. Полученная электроэнергия с помощью ЛЭП передается потребителю.
3. Там эту электроэнергию используют для получения водорода с помощью электролиза.
4. Водород используется в топливных элементах, для получения электроэнергии, которая приводит в движение электродвигатели в различного рода машинах.
5. Для создания резервных и аварийных запасов энергии повсеместно строятся ГАЭС.
6. То, что так не делалось и не делается, это исключительно от того, что люди, занимающиеся энергетикой, не способны прикинуть хрен к носу.

Я ничего не упустил? :-)
0
От пользователя a_mur
постоянная подмена обсуждаемого вопроса

какая в опу подмена?
ты чёрным по белому нопесал "не знаю таких"
тебе выдали списог "таких"
за другое речи тут не было
1 / 0
sogdy
От пользователя Thom
Это будущее, как и индивидуальные безопасные АЭС на тритии.

Наверно, приятно чувствовать себя умным, не понимая, что пишешь?
Тритий используют станции переработки плутония. Как замедлитель.
От пользователя mr.Iван
Кпд электростанций, сжигающих нефтепродукты - около 35 процентов.

от 16 до 32%. средне 21-22%. на лэп обычно кидаем не более 0,85.
и да, при температуре ниже +10 градусов резкое снижение емкости аккумуляторов. шо будет при -40 в течение двух месяцев? :weep:
От пользователя Красный формульный болид
Ну как сказать. во Франции все дороги электрофицированы.

очень маленькая иркутская область всего 4 франции по территории.
От пользователя a_mur
Вот вам в качестве ответочки список только российских ТЭС

в городе только по ангарскому берегу 10 тэц - в списке отсутствуют.
так что список тэс можно увеличить раз в 10.
От пользователя a_mur
теперь вопрос: Почему все же вблизи потребителей строят ТЭС, а не ГАЭС? :-)

патамушта гусь - источник не только жира, но и пера на подушки(с) математические анекдоты
1 / 0
От пользователя a_mur
Давайте немного подытожим. Согласно тому, что вы написали в теме, вырисовывается следующая картина :
1. Топливо добывается и тут же на месте сжигается в ТЭС.
2. Полученная электроэнергия с помощью ЛЭП передается потребителю.
3. Там эту электроэнергию используют для получения водорода с помощью электролиза.
4. Водород используется в топливных элементах, для получения электроэнергии, которая приводит в движение электродвигатели в различного рода машинах.
5. Для создания резервных и аварийных запасов энергии повсеместно строятся ГАЭС.
6. То, что так не делалось и не делается, это исключительно от того, что люди, занимающиеся энергетикой, не способны прикинуть хрен к носу.

Я ничего не упустил?

я чот ваще хз чо ты упустил или нет
я ваще тут не разгоняю за ылектролезы и строительство лэп
эт ты с кемто другим опчаишьсо

сопссно касаемо водорода я только нопесал што ево нивазможно получить с меньшими затратами энергии, чем выделицо при ево сжыганее :-)
0
Ты не знаешькак херово живе
ТЭС строится рядом с городом, потому как очередному ДЕБИЛУ пришла в голову мысль что отапливать улицу теплопроводами выгоднее чем индивидуальные котельные.
Та же Германия или Финляндия отапливает многоквартирные дома всеядными котлами, вплоть до опилок. Если убрать отопительную составляющую, то наши ТЭС в глубокой жопе

[Сообщение изменено пользователем 08.12.2014 17:21]
0 / 1
От пользователя Farangekb
ТЭС строится рядом с городом, потому как очередному ДЕБИЛУ пришла в голову мысль что отапливать улицу теплопроводами

Одна из многочисленных ошибок советской системы. Которые не исправляются десятилетиями.
0 / 1
SSWWLL
От пользователя Farangekb
ТЭС строится рядом с городом, потому как очередному ДЕБИЛУ пришла в голову мысль что отапливать улицу теплопроводами выгоднее чем индивидуальные котельные.
Та же Германия или Финляндия отапливает многоквартирные дома всеядными котлами, вплоть до опилок. Если убрать отопительную составляющую, то наши ТЭС в глубокой жопе

Как всегда: антисталинисты несут чушь и ахинею.

В нашей стране уже проходили этот доисторический примитив: собственная печка в каждом доме. И даже такой примитив, как своя котельная на несколько домов тоже проходили.

Если кто-то из дикарей отстал в развитии, это не значит, что на них надо равняться. :ultra:
0 / 1
a_mur
От пользователя ddd[гость]
какая в опу подмена?
ты чёрным по белому нопесал "не знаю таких"
тебе выдали списог "таких"
за другое речи тут не было

Ну да, вырвать пост из обсуждаемого контекста, и пытаться на этом основании навесить себе медальку за победу, это очень распространенный прием. :-)
От пользователя ddd[гость]
я ваще тут не разгоняю за ылектролезы и строительство лэп

Это ваше дело. А я же, напоминаю, обсуждаю вот этот тезис и все, что в связи с ним было сказано
От пользователя doo
Сжигать природный газ в электростанции и ездить на полученном электричестве выгоднее по совокупным затратам, нежели заправлять автомобили газом.

:-)
0
SSWWLL
От пользователя Farangekb
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
А поездка на личном автомобиле обходится в несколько раз дешевле поездки на общественном транспорте.

Двоим, особенно живущим за городом уже дешевле, соответственно, если это семья из 4х человек - минимум в два раза

Среднее количество пассажиров в личном транспорте, включая самого водителя,— 1,6 человека. Не будем придумывать ситуации, которые в Вашем случае, аналогичны 4 пассажирам. Исходим из среднестатистических цифр.
0
От пользователя a_mur
обсуждаю вот этот тезис и все, что в
связи с ним было сказано
Цитата:От пользователя: doo
Сжигать природный газ в электростанции и ездить на полученном электричестве выгоднее по совокупным затратам, нежели заправлять автомобили газом.

хрена тут апсуждать?
промежуточные преобразования падефолту невыгодны
если только определёные стечения обстоятельств не внесут корективы
а при небольших объёмах потребления и нестабильности их количества - ясен пень выгоднее иметь законсервированый источник энергии

сидят тут хрень на ровном месте разгоняют и чото про консексы ещё несут :-D
0
От пользователя SSWWLL
В нашей стране уже проходили этот доисторический примитив: собственная печка в каждом доме. И даже такой примитив, как своя котельная на несколько домов тоже проходили.

Вот оно, ага.
0
a_mur
От пользователя ddd[гость]
промежуточные преобразования падефолту невыгодны

Это все так. Но может быть те, кто утверждает иное, знают какую-то тайну, что неведома простым смертным? Тема-то вон как называется - революция... :-)

[Сообщение изменено пользователем 08.12.2014 17:54]
0
Ты не знаешькак херово живе
От пользователя a_mur
Вы лучше зубы обсуждайте

В сети бродит уже море тестдрайвов электроавтомобилей средний расход стоимости зарядки на километраж меньше одного рубля на километр :-D пока.
Как пример
http://info.drom.ru/surveys/16277/
Кстати, расстояние, которое этот электромобиль может покрыть при полностью заряженной батарее, в зависимости от метода измерения в разных странах определяется по-разному: так, в Японии этот показатель составляет 200 км, в США — 160 км, в Европе — 175 км.

Быстрое зарядное устройство заряжает автомобиль за 20-30 минут»; «Стоимость зарядки может отличаться в зависимости от зарядного устройства, но учитывая государственные субсидии на электромобили, вступившие в силу в 2010 году, сумма, как правило, не превышает 100 иен (около $1,3)»; «Для полной зарядки пустой батареи от домашней электросети потребуется 8 часов»; 

Есть подробный разбор, чувак пару недель тестил Киа, лень искать
0
От пользователя a_mur
Тема-то вон как называется - революция...

так тема то какбэ и начиналась с холодново термояда :-D
этош потом её фграфен и водорот понесло
а потом истчо и в ыликтролес
:-D
0
Грешник
Так, один забавный вопрос-кто должен платить за единицу потребляемой электроэнергию больше-Дерипаска со своим БАЗом или житель глухой деревни?
ЗЫ Кстати, на сегодняшний в крупных городах запрещено ставить индивидуальные районные котельные...а почему?
:-)
0
От пользователя Farangekb
средний расход стоимости зарядки на километраж меньше одного рубля на километр

там бы ещё доплюсовать стоимость переплаты за акум и фсё прочее против обычного ведра
атакта сферически в вакуме можно много чо нощетать
0
От пользователя Грешник
на сегодняшний в крупных городах запрещено ставить индивидуальные районные котельные...а почему?

хз
у нас на доме аж 2 штуки газовых стоит
раёные наверно запрещено патамушто моща приличная и требуюцо меры безопасности/охраные зоны и т.п.
0
нарот вон кады даж соляра была дешевле 92го щитал расходы на одну и туж модель бенз против дизель
и всегда выходило тыщам к 200 пробега экономия только
ито при условии что ничо не ломалось за это время
0
вопщ если мне дадут теслу нахаляву - я только за
покупать за свои - да идите вы нафег :-D
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.