11 сентября

А что или как изменится в жизни спорщиков, ну там писька вырастет, или сын колоться бросит, или жена там бухать завяжет, диссертация или кредит, ну чо-то из них свяжутся, доча нормального мужа найдет, у самого такой промоушен по работе поднялся, денег раза в три стало, сын ваще не кололся, так, дурь всякую нюхал с пацанами, доча с нормальным бизнесменом пихается, короче, самолеты, это ваши дела, у нас нормально все.

И это нормально, самолеты - это американские дела, а русские самолеты - это русские дела, и одни самолеты других не волнуют.

Мдаа, ее бы уже заканчивали, начав еще тогда... Вот только не в нашу пользу.

Я уважаю необходимость спорить и орать - это нормально.

+

Кто сказал, что они расплавились?

Еще раз:
А вес перекрытий? Размер здания 63х63 метра, толщина перекрытий по всем строительным нормам должна быть не менее 25 см. Итак,
63х63х0,25х2,1=2083 тонны. Разрушено было не менее 5 перекрытий (этажей), то есть эту цифру надо умножить на 5. Тогда общий вес разрушенных перекрытий составит 10 400 тонн. Учтем, что перекрытия разрушены не полностью, а на 50 процентов, то есть масса ЖБ упавшее на первый не разрушенный этаж составит примерно 5000 тонн. И эта нагрузка будет дополнительной к расчетной..
Учтем, что взорвалось примерно 20 тонн керосина, был нанесен удар тепловой и взрывной волнами. Для колонн обычно используют низкоуглеродистую легированную сталь, с содержанием углерода не более 10-15 процентов. Такая сталь обычно используется для сварных конструкций. Прочность такой стали не более 55 кг на кв мм. При такой температуре она теряет половину своей прочности.. Несущие же конструкции самолета, типа шпангоутов, стрингеров и т.д. сделаны из алюминиевого сплава, типа дюраль, имеющего примерно такие же прочностные характеристики. Чистого алюминия в самолете нет, не было и никогда не будет :-)

Ну и сколько простоят конструкции с такой нагрузкой? Первыми начинают рваться поперечные связи, на это требуется немного времени, от силы 1..1,5 часа.

Примерно также провалился сам в себя наш мукомольный завод, на втором на этапе его разрушения, причем сам провалился :-)

ну дак будем еще раз знать и иметь уверенности с кем имеем дело? ;-)

ну чиста так, ради других ситуаций и на всякий случай.

врага надо знать! Надо знать его методы, чтобы лучше прогнозировать, что он может учинить против тебя.
Вот скажем та же ситуация с Боингом - уже как бэ воспринимается проще, если знать, что пендосы не раз подобное раньше практиковали.
Также как и прочие способы провокаций и обмана - как тем же стиральным порошком и тыпы.


Сейчас вот поднимают новую кампанию в связи с ИГИЛ - и тут уже многих мучают смутные сомнения - а ну как все эти кино в оранжевы одеждах с палачом с аглицким акцентом это просто постанова ЦРУ очередная той или иной глубины проработки.
Тут ведь даже может вполне быть, что и жертва настоящая, и палач, и голова отразана натуральным образом. НО!... А вдруг это очередная комбинация типа пробирки со стиральным порошком?
Ну как бэ не пихать же им в очередной раз в глаза мировой публики скажем чумодан с часовым механизьмом, аля портативная ядреная бонба, сработанная во времена СССРу зловредными русскими :-D

не, этих тварей пендосов надо наблюдать исключительно внимательно. Тем более если им у себя там не сидится спокойно, а норовят у наших границ опять поближе чогонить учинить.

Смерть пендосским оккупантам!

Пятую колонну - под лавку! :super:

крайне адекватный примерчик :-D

конструкции мягко говоря не совсем схожи.

У профессионалов по сносу зданий обычно нет проблем с такими строениями, если это жб конструкция.
Несколько больше проблем с кирпичными. Они ведут себя более непредсказуемо.

Но современные небоскребы со стальным каркасом это совершенно отдельная проблема, которая не решается обычными методами сноса.
Потому что эта решетка не рассыпается сама собой! Приходится пристраивать на каждую колонну специальную взрывчатку в виде шнура, которая режет эти опоры. НА КАЖДУЮ! Плюс общая детонация всех этих шнуров через бикфордовы шнуры хорошего качества с выверенными задержками или с управлением с компьютера.

иначе просто от взрывов часть как-то где-то отвалится, но другие части останутся торчать немым укором, и подступиться к ним будет уже просто весьма небезопасно. Работа будет незавершенной

Причем здесь конструкция?
Теперь еще раз показали-нарушились поперечные связи, и здание просто съехало вниз. И никаких взрывов. Постоял и съехал

Ты специалист?

Что это за "обычные" методы?

Ты смотри, сам не запутайся.

:-D

всего лишь с интересом смотрел на дискавери как работают специалисты ;-) :-p
там целая серия про это дело, снос от многоэтажных зданий, до старых заводских труб, причем так, чтобы в нужную сторону и ничого не задело :-D ;-)




для обычного сноса достаточно заложить заряды всего в нескольких точках, несклько опорных колонн железобетонных, несколько зарядов в стенах, причем тоже вполне по определенной схеме, где сходятся напряжения, чтобы усе складывалось в нужном направлении и в идеале внутрь периметра. Спецы эти места знают и определяют точно.

со стальным каркасом все куда печальнее. У тех же близнецов - этих стальных колонн почти триста штук. Причем даже если их все порезать взрывами каждую скажем на нижних уровнях, это отнюдь не обеспечивает падения всего здания нужным образом. А при сносе это главное ;-)
Если такая балда накроет хотя бы кусками что-то рядом - уже считай куча проблем и провал. Рвать синхронно все колонны на каждом этаже или хотя бы через несколько этажей? :-D
можно представить только что это за задачка синхронно подорвать ТЫСЯЧИ зарядов согласованно. Часть обязательно не сработает, Чего-то куда-то поведет


когда близнецы строили, опыта сноса зданий подобной конструкции просто не было. Да и сейчас в общем тоже. Практически все построенные небоскребы пока еще себе стоят. Но мы то имеем в виду не вообще любой небоскреб, скажем из жб с арматурой, хотя тоже проблема. А тут вдвойне проблема, потому что стальной каркас из толстенных балок.

:lol: :lol: :lol:
Тонкий конечно понятие относительное... 150 мм минватной плиты - это тонко? ;-)

Ставр, довожу до вашего сведения, что:
1. на 1ч 41 минуте вашего видео идет сцылка на American heritage desk dictionary (AHDD) , отнюдь не на Вебстер. Ну зачем так нагло врать-то?!
2. AHD возник как раз из-за как контра Вебстеру, о чем подробно написано в википедии. Кстате, (вам понравится) AHD заменит своей любовью к включению в свои словари не общеупоретбительных, а чисто-еврейских семантик.
3. Это DESK словарь, т.е. настольный, ДЛЯ ШКОЛОТЫ! Помните, вы в школе учились вам там словарик орфографический выдавали? Так вот утверждать, что у этого слова нет другого значения потому, что его нет в AHDD, это все равно, что утверждать, что какого-то слова нет в русском языке, если его нет в орфорграфическом словарике для начальной школы.
Авторы этой "сенсационной" видюхи просто постеснялись процитировать вебстер, а вы, как следующее звено каскада дебильно-фантазийной праранойи, уже и вебстера сюда включили.... Как в анекдоте:
- Ты слышал, вчера Петров в лотерею Волгу выиграл?
- Не Петров, а Сидоров, не Волгу, а 100 рублей и не выиграл, а проиграл.

Надеюсь, данный пример наглядно демонстрирует как "компетентность" источников Ставра, так и глубину понимания и точность пересказа этих источников самим Ставром.

ессно относительное. Кто бы спорил.

тонко вероятно с более толстым :-D




буджик, ты проста видно урожденный дилетант :lol: Решил за пендосских офисиров чтоле впрячься? А вместе с ними обосраться не опасаешься? ;-) :-D
Поумничать решил? За базар ответишь? Эт я стало быть вру? Да еще нагло? :lol:

Ну я понимаю, видео на 4 часа, которое ты изначально положил фейком, тебе смотреть не с руки. Долго. Но отмотать хоть на минуту две - назад или хоть в навигации глянуть?
вебстера изданий конешно умотаться. Обложек не пересмотреть.
Но я для тебя специально погуглил и нашел похожую.
http://cc.pbsstatic.com/l/65/5765/9780717245765.jp...
она вроде как более красная, но текст на ней весьма близок к тому что в ролике на 1 час. 40 мин и примерно 30 сек ;-)

да, потом он показывает еще один словарь и там всего лишь подтверждает фактически формулировку из вебстверовского энциклопедического :-p


либерастия головного мозгу приводит к их разжижению. Буджик (исправил, как я мог попутать ололошника буджика с авторитетным и обычно точным Банзаем ;-) ), срочна завязывай путаться с либерастами!

ладно, не поленился отскринить кадр из фильма

Фотография из Фотогалереи на E1.ru





надеюсь данный пример наглядно демонстрирует какая потеря для отечественной науки, что наш буджик как-то прошел мимо нея :-D

да ты похоже свою левую ногу с правой готов спутать, а туда же, ловить на неточности пересказа.
Я кстате не отрицаю, вполне мог где-то как-то что-то неточно пересказать. Бывает всяко. Но ты -то - понаписал несколько абзацев, опираясь всего лишь на свое мимолетное впечатление, даже уточнить не удосужился хоть немного. Весь такой радостный! Ах, ставра поймал! :lol:

заметь, формулировки оного термина в словарях - в общем-то довольно вторичные и косвенные доводы в пользу озвучиваемой версии. Ну термин, ну в старых словарях, где уже не сотрешь и не перепишешь :-D
Там в фильме куда больше другой инфы, более непосредственно относящейся к событию ;-)


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 15.09.2014 12:54]

Можно подумать, что на Гурьянова, на вокзальчике, в Беслане и Норд_осте все было однозначно ;-)

Хотелось бы заранее знать об этих неточностях.
И ссылочки типа-вот здесь я ни хрена не понимаю, но говорю, не читал, не знаю, но мне так кажется и так далее :lol:

я притащил здесь сам ролик с ютуба.
Я указал с точностью до минуты где искать, для тех кому влом смотреть :-D е :-D еще надо?

буджик на ровном месте обосрался надо признать :-D Всего лишь невнимательно посмотрел, но изверг аж по пунктам

эт ты так подводишь к мысли, что даже если снос был, и даже если О! 8( подземными ядреными зарядами - ну с кем не бывает! ;-)

ребяты, касаймо свловарей, я вам проста чиста советую - хочется это дело выставить несущественным, - лучше валите на дурных чинарей, которые ничего не понимают и запустили как бэ не относящийся к делу термин (ну действительно, какой еще такой гроунд зиро, если никаких ядреных взрывов типа рядом не стояло :-D ) Итак - какой-то чиновник-идиот первый раз сказал - остальные вслед за ним стали повторять. И понеслось. Ну случайно так вышло. ;-)

хотя если сурьезно, то вряд-ли тут термин этот запустил некомпетентный в делах ГО чинарь. Скорее всего как раз первым проболтался специалист, который отлично знал в чем дело и чего там взорвалось ;-) В том то вся и закавыка.

хотя бывают ситуации, когда с чьей-то легкой руки запускается в хождение не вполне подходящий к ситуации термин и дальше обретает новый смысл. Бывает

Это я так подвожу к мысли, что свое говно не пахнет :ultra:

Что там было на самом деле, мы не узнаем никогда, т.к. это вопрос из серии "кто убил кеннеди".

Что бросается в глаза - так это забывчивость россиян о своих терактах и памятование их в США.

Может быть пахнет все же?

[Сообщение изменено пользователем 15.09.2014 13:13]

что значит забывчивость?
вспоминают периодически.

там не всегда спецслужбы может сработали как надо, но это дело обычное во всем мире. Всегда хочется минимум жертв или вообще заранее все предотвратить.

а касаймо теорий заговора, что типа сами же спецслужбы чота там сделали изначально - ну это тоже обычные истории и в наших случаях фактов внятных нету. Домыслы одне. Даже вон Латынянская со своей буйной фантазией это дело социальными религиями давеча обозвала или как-то так. Хотя она как раз сорее, чтобы 11 сентября замылить




изобрел уже как небошкребы с металиической решеткой сносить? ;-)
срочнка ;-) патентуй! мильнером станешь! :super: :hi:

На государственном уровне 100% игнорирование.

Не на государственном уровне.

Чего?

а как это должно выглядеть? :popcorn:





того.
На эхе вон демшиза постоянно это дело любит обсосать лишний раз.

у них там путен чуть не лично гексагены возит, газ пускает и бандитов не разбирая вместе с заложниками мочит ;-) либерастия головного мозгу

Раз уж вы затронули эту тему, три вопроса:
1. Зачем слушаете, читаете?
2. Зачем цитируете?
3. Для чего им это позволяет акционер "Газпром-медиа"?

А вы тоже самое - про буша что ли? Это чего в головном мозге?

Прилично. 22 июня на государственном уровне хорошо вспоминают, например.

Может быть дело в количестве этих позорных страниц российской новой истории? Замолчать, сделать вид что этого не было:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%F0%F0%EE%F0%E...,_%F1%EE%E2%E5%F0%F8%B8%ED%ED%FB%E5_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8#2000


[Сообщение изменено пользователем 15.09.2014 15:04]

Где? С точностью до минуты буджик честно посмотрел и честно увидел вместо обещанного вебстера AHD для школоты. Поскольку я долгое время зарабатывал себе на жизнь переводами, у меня были оба словаря (AHD не деск правда) и я знаю насколько они отличаются.
Потом оказывается, что "точность" не та... ага,ага...

Ставр, вы конечно горазды копипастить картинки, но я не увидел самой интересной: я не увидел фотки самой словарной статьи. Не совсем понял, как фотка обложки словаря доказывает, что внутри то, что вы (или ваши источники) утверждаете? Тем более, что откровенная лажевость исходящей от вас инфы многажды подтверждалась.

целенаправленно я там слушаю лишь нескльких персонаже. Мнение которых с моим во многом совпадает.
Некоторые болемене нейтральные тоже интересны.
Некоторые, вроде латыниной ли венидиктова, ну еще кой-кто мне любопытны с познавательной точки зрения.
отмороженных типа шендеровичи или пархоменко не слушаю. Отторжение вызывают :-

комменты же больше всего любопытны размышлизмами - откудава там такая концентрация демшизы скучковалась так плотно и до какой степени свидомизма у них доходит. Таки да, тут что-то от врача в психбольнице начинаешь ощущать. Правда исключительно созерцающего. Мне там регится лень по полной программе.




да им похрену, лишь бы не в убыток и чота капало.

перекрывать старый проверенный клапан смысла нет. Пусть кучкуются, пусть говном исходят. Там же по комментам видно даже какую "глубокодумающую" аудиторию этот сайт собирает. Они конешно полагают, что это они думают. Хотя проштампованность у них там беспорочная. Фактами и способностью самостоятельно что-то думать там большинство обладает на уровне нашего дундукина :-D Иногда там кое-кто вываливает им конкретные факты, цифры, логику. Но это бэсполезно!
Какая-то лиза там уже разглядела в гуманитарке с твиттера какую-то выгружаемую "машину" из фуры. Чо за машина, зачем, - не конкретизируется. Машина и все! :-D Хоть не танк и то ладно :-D Хватает ума такую чушь не писать.




да вы с печкбряк! :lol:

нет, я не рискну утверждать, что я реалист и всегда трезво смотрю на все вещи.
но катить бочку на бушика? :lol: Ну шо вы! Это же по большей части "попка-дурак"! У них президенты по большей части лицом играют.
Там если говорить об тайных операциях, то все видимо куда сложнее и решаются интересы сразу многих игроков. Вот с теми же близнецами - кто-то получил повод в Ирак войной. Кто-то - возможность снести дома и получить хааарошее бабло по страховке. Кто-то - новые военные заказы. И тыды и тыпы. Разбираться кто насколько тут был завязан, какую часть плана знал и что конкретно делал - это может быть когда-нибудэь потом, в будущем раскопают.
Понятия не имею в какой мере Буш был посвящен в происходящее. Может быть кто-то решил вполне осознанно, что не его это дело. Ну так, сказали некую версию, чо делать, чо говорить.





и достаточно нам одного 22 июня.
Там изыните событие масштаба несравнимого.

а тут - предлагаете их всех скопом как-то объединить и вспоминать?
Евреям может тоже вон каждый крупный теракт вспоминать всей страной?

Ну как бэ должен быть в этом какой-то здравый смысл.
Кому надо, те помнят по минутам и секундам. Это уж будьте уверены!

мерзость же. при этом всех ведь знаете.

т.е. этакий козлиный телеграф?

Вы его с позволения сказать лицо видели? Это же имбецил, какие заговоры? Его и выбрали только потому, что думали, что это папа, перепутали. Серьезно, 30% избирателей в США думали что младший - это старший.

Ну день жертв терактов можно бы было сделать. Сейчас целенаправленно делается все, чтобы о них забыли.

да ну? а 9 мая? а Сталинградская битва? а Курская дуга? Победоносие как раз круглогодично вращается даже в официозе. При этом вхождение советских войск в Польшу, Румынию, Финляндию и Прибалтику в 1939-1940гг. как-то вынесено за скобки победоносия и скорби.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 15.09.2014 16:49]

буджик, ты скоро станешь такой же дундук, как тукин.

я же вроде написал - на 1ч 41 минуте!

и то чисто для облегчения жизни ленивым и нетерпеливым.

1ч 40 мин 30 сек эт по твоему какая минута?
тебе еще кадры со статьей отскринить? Так я могу и это. но если сам не найдешь, ты мене сильно разочаруешь окончательно :weep:


там реципиент прям полминуты крутить эту гроссбуху в руках, открывает заложенную страницу. Показывают кстати год издания - 1989.
Потом крупно, ОЧЕНЬ КРУПНО на 1ч, 41 мин РОВНО тебе показывают страницу с этой статьей! он там пока ищет даже страницу называет! Видимо для того, чтобы ты нашел это издание и убедился сам! :lol:

КАКОГО тебе еще надо!? Страница с текстом на экране как раз на 1ч 41 мин. и 0 сек почти появляется. Там отличие от упоминаемого тобой текста - практически лишь в том, что еще упоминается водородная бомба вместе с атомной. А так- слоово в свлово практически.






буджик, у тоби какие-то проблемы. То ли с вниманием, то ли еще с чем :weep:
Мож мы чота разное смотрели? :-D
мож тоби чем-то отвлекали в это время? :-D

ты щас хочешь доказывать, что там уже и не тот словарь подсовывают и тыды и тыпы. :-D То, что у тебя сложилось предвзятое отношение к информации от меня - эт твои личные тараканы. Сейчас речь идет о конкретном источнике, где ты отрицаешь очевидное. :-D
ниче не могу тебе утешить. Телевидение великая разводиловка. Там тебе подсунут и смонтируют все что угодно. Фокус-покус, ога.

ТОЛЬКО НЕ ПИШИ тут , что тебе не показали страницу с этой статьей!
Мне скринить лень! Смотри внимательнее и все. Я тебе уже с точностью до секунды наводку дал :ultra:

в остальном - у тебя остается только возможность найти это издание словаря и проверить.

что именно?

Там Шевченко регулярно. Фефелов, раньше его папахен Проханов был. Хазин.
Пейсатель этот, Веллер, но я его как шоу смотрю. Он клоун. Ну такой, типа филосовствующий.
Ремчукова там можно слушать. Хоть и либераст. Троицкий там есть. Тока не тот, который вам первым делом в голову может придти :-D Раньше вот Починок жив был, про налоги прикольный цикл был по выходным.
Ясина прикольно слушать, как этот старый пень оправдывается всю дорогу за просеры 90-х и про инновацинную экономику и инвестиционный климат грезит :lol:
Барщевский там вполне себе взвешенный товарисч.

я же их обычно в записи уже слушаю.

делаю чонить и краем ухо. Иногда и с видео, если не сбоит.




не в курсе термина. Не знаком с тонкостями социальных технологий и практики спецслужб. Но думаю не здря этот клапанок не перекрывают. Следить легко, прикрыть всегда можно. Старый враг, лучше новых двух :-D




ну дак а я о чем? Необязательно ему знать.
Но свою роль то он сыграл? Чо надо нации сказал. Глазами посверкал. Ну и тыпы.





вы в курсе вообще когда ДЕНЬ ПОБЕДЫ стали праздновать?

людям для начала такое хочется забыть. А вы тут предлагаете каким-то мазохизмом заниматься их общих соображений





и об этом начали активно говорить, снимать, издавать спустя десятилетия ПОСЛЕ Победы!
Что вы тут пытаетесь изобрести? Это по моему довольно банально. Не спекулируйте на этом.




а там-то чего вспоминать? исторические факты.
В учебниках есть. Про финскую никогда особо не замалчивалось, хотя и подробностей особо не развешивали. Для локальной трехмесячной войны с какой-то маленькой финляндией - нормально вполне.

если у вас какая-то своя шкала важности событий, так эт ваши личные тараканы.

Вот про Первую Мировую реально мало что говорили. А все же война на несколько лет и миллионы погибших. Сейчас вроде стали вспоминать. Так СТО ЛЕТ прошло. Может это закономерность какая-то? Войны начинают вспоминать и осмысливать по настоящему когда уже не осталось тех, кого это сильно ранит.