Человек, мир, религия
L
LаnaBel
Говоря по русски тролль это былинный герой?! Этакий виртуальный Илья Муромец среди татарвы?
Некоторые признаки тролля.
G
GigaVolt
Этакий виртуальный Илья Муромец среди татарвы?
Ага, хоббит в тылу Мордора.
A
-= Arbitr =-
Да тут каждому второму можно давать орден за героическое тролльство. Все правда со своим индивидуальным уклоном, за ради своих идеалов.
[Сообщение изменено пользователем 23.05.2014 14:15]
[Сообщение изменено пользователем 23.05.2014 14:15]
A
-= Arbitr =-
И кто тут на стороне большинства? Какова концепция местных большевиков?
Мнение, коренным образом отличающееся от мнения локального большинства.
A
-= Arbitr =-
Кстати: в нормальных переводах Толкиена, орки совсем неоднозначные персонажи. Я то точно гоблин.
Ага, хоббит в тылу Мордора.
G
GigaVolt
Толкин тоже допускает множество толкований. ;-)
Нашёл я однажды совершенно замечательную книжку, написанную по мотивам.
http://flibusta.net/b/158700
На мой взгляд, на голову выше основной массы прочего толкиеновского фанфика.
:-)
Нашёл я однажды совершенно замечательную книжку, написанную по мотивам.
http://flibusta.net/b/158700
На мой взгляд, на голову выше основной массы прочего толкиеновского фанфика.
:-)
C
Cмерч
А как назвать ваше нелепое желание казаться умнее и самостоятельнее этого большого Папы? Уродские (даже с тз психологии) попытки избавиться от желания иметь большого и сильного Отца.
Возможно вам трудно представить отсутствие у меня такого желания, но это ваши проблемы.
Мне то лучше знать свои желания)
А у вас возможно либо рулят стереотипы, либо меряете по себе.
Я просто не вижу смысла мерятся.
И "желания иметь большого и сильного Отца" если и было, то в детстве.
Так что избавляться мне не от чего.
Главное желание в данном случае, которое движет, я вам назвал - приблизиться к истине. Ну и для этого в процессе обмениваться аргументами.
Однако это имеет смысл делать с теми, кто понимает что такое аргумент примерно так же, как я)
Уж Ему то тоталитаризм никак не присущ -- не фантазируй. Ему рабы не нужны. Глаза то разуй: " раб не наследует царства Небесного, только сын войдёт в покой Отца". Именно Благодаря верности Бога своим заветам с нами мы ещё живы. Именно из-за
святости и неприкосновенности нашей свободы воли\выбора (прежде всего для Творца) мы и живём как живём, согрешил Адам.
А как же "рабы божьи"?
В любом случае тоталитаризм - это подчинение людей воле одного.
Благая это воля или нет судить можно по разному, это уже второй вопрос.
Все остальное от лукавого.
Тоталитаристы это атеисты. Вот при ком был жуткий тоталитаризм и не было даже свободы мысли. Так что не надо тут с больной головы на здоровую ...
Ну у вас то конечно полная "свобода мысли", согласно одной книжке.
А атеисты бывают очень разные, как и "свобода мысли".
Если некие мысли приводят к нечсастью большинства людей, то оправдано ли предоставлять свободу таких мыслей?
Вопрос то совсем в другой плоскости, дело не в свободе, а в степени объективности мыслей. Что толку в свободе глупых мыслей?)
C
Cмерч
Вы тоже улыбку вызываете со своими безусловными рефлексами на ключевые слова. Я вас тереблю за больное, играю на дудочке -- вы и пляшете... Что ни холивар то за тысячу, с той же самой труппой дрессированных карликовых уродцев.
Это не я вызываю, а ваши фантазии обо мне)
Нет у меня больного, у меня все хорошо, так что теребить меня не за что)
Да и пишу вам редко, ибо сильные сомнения в вашей способности и желании понимать написанное. Пожалу скорее просто для других читателей.
Все люди нуждаются, прежде всего, в Боге Отце! В Его любви. . И умные и не очень.
Представьте себе, есть и не только я, а достаточно много.
Те, кто стремится думать и опираться на аргументы и факты.
к
кызылдур
Все люди нуждаются, прежде всего, в Боге Отце! В Его любви.
Ничего не понимаю, где у вас аккредитация от ВСЕХ?
Не томите уже, хоть фотку киньте.
Объективно все должны
умереть! И умрут. Какие знания тут помогут?
Дык все умрут. Ничто не поможет.
а
аврора777
На мой взгляд, на голову выше основной массы прочего толкиеновского фанфика.
Гоги! Толкиен фантастически пишет! Я лорда прочитала взахлёб за 2 дня с небольшим, маньячка Учите язык, в оригинале всё очень круто, всё от переводчика зависит( жаль, что я ещё не доросла)
A
-= Arbitr =-
А очень просто! А как же "рабы божьи"?
Напомнить что делал Спас на последней, тайной вечере? Так то это обязанность слуг и рабов умывать ноги господам. Ну и потом иной раб имеет больше вольного. Всё дело в способностях и наградах за усердие.
Во вторых "кто кем покорён тот тому и раб" (с). Я -- божий, ты раб: плоти, страхов прививаемых массмедиа, детских фобий, Пу Тина ... Да мало ли!?
То есть свобода совести и мыслей для атеистов вторична? Ну что я и говорил! Чёж тогда ты развёл тут демагогию про раааазных атеистов, тоталитаризм вооооли, культ личности... Тфу на тебя с твоим однобоким пониманием "объективности мыслей"! Вопрос то совсем в другой плоскости, дело не в свободе, а в степени объективности
мыслей.
Мне то лучше знать свои желания)
А у вас возможно либо рулят стереотипы, либо меряете по себе.
По себе, по тем с кем имели дело, по тебе же ... Ты думаешь весь такой аноним и за эти годы общения никто не раскусил, что ты за фрукт и на какую блесну тебя ловить? Ага! Уникум блин! Загадошный как Джеймс Бонд!
Другой вопрос насколько ты подвержен эволюции то, меняешься ли и в какую сторону?
Хотя то что у тебя проблемы с комплексом отец-сын мог и не подтверждать -- итак очевидно. Все более мение заметные богоборцы имели эту траблу. Бунт всегда имеет свои причины. Возраст их не лечит. Или ты думаешь что взрослея человек должен отказываться от пиетета, тяге к отцу?
То есть верующим ты в таком стремлении отказал наглушняк? Очень так объективно и характерно для "вашей способности и желании понимать написанное"(С). Те, кто стремится думать и опираться на
аргументы и факты.
Давай лучше уже свои аргументы! Зря что ли я тут таких смачных плюшек накидал ... Не щёлкай клювом, работай! На публику ... Цирк ещё открыт.
A
-= Arbitr =-
У меня от Него, ДЛЯ всех! Открывай Слово Божье -- там это всё и есть. Хочешь с Богом поспорить? Ничего не понимаю, где у вас аккредитация от ВСЕХ?
Я легал в небесной канцелярии -- все формальности выполнены! А ты кто такой?
Аккуратней с формулировочками! Твоё счастье что у меня уже все закрома забиты вашим ляпами! А тоб я огого за такие неточности... Дык все умрут. Ничто не поможет.
-- Никто!
-- Из людей!
КРОМЕ одного!
Имя подсказать или сам вспомнишь?
[Сообщение изменено пользователем 23.05.2014 15:19]
а
аврора777
таким "умникам" и "умницам" я не авторитет
зато эти кошмарики очень приятная компания , можно быть авторитетом, а можно просто быть в приятной компании и нафег нужен какой-то там авторитет, когда просто весело
Смерч, вы сегодня в штиле , вообще вы правы, но это правда касается бесконечно малого числа лиц. Я уже цеплялась к вам, по поводу вашей настойчивости об обращении к разуму. Пока по большей части действенно обращение к инстинктам. Вы этого не исправите, я не исправлю и никто не исправит. Поэтому и у вас и у Арбидола своя правда и вы правы по своей части, Арби по части тех, чьи души ещё спят, а вы - по части уже бодрствующих.
к
кызылдур
У меня от Него, ДЛЯ всех! Открывай Слово Божье -- там это всё и есть. Хочешь с Богом поспорить?
Конечно. Регулярно спорю. Как ни зайду на КЛИО, он все время тут вещает
Твоё счастье что у меня уже все закрома забиты вашим ляпами!
Да я давно хочу увидеть эти ляпы, выдайте хоть один из закромов-то )))
А то все не понимаю, о чем речь?
Ничо не понимаю. Один воскрес, мильярды - нет, а обвиняют в неспособности воскресать только атеистов
G
GigaVolt
Учите язык, в оригинале всё очень круто, всё от переводчика зависи
Я в оригинале прочитал. Толкиен очень легко читается. Видимо, правильный академичный английский у него.
А фанфик - это не оригинал. К самому Толкину у меня претензий нет. :-)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D1...
а
аврора777
в оригинале
Жму лапу , а где литературу берёте? По интернету? В фанфик сразу не въехала..
G
GigaVolt
а где литературу берёте?
В доме книги (который на Валека) есть отдел. Там брал. Правда, лет 7 назад...
а
аврора777
Там одна классика, ничего нового. Я в Белинке раньше брала, потом привозила, сейчас хочу амазон освоить.
A
-= Arbitr =-
А то все не понимаю, о чем речь?
Ну давай хоть твой последний, не проотив?
Твои слова? Не отпираешься, мол опечатка и "я не то имел ввиду"? Тогда объясни мне как неживое может контролировать судьбу живого, неразумное одушевлёного? Выкладывай свой аргумент! Дык все умрут. Ничто не поможет.
Арби по части тех, чьи души ещё спят, а вы - по части уже бодрствующих.
Это с чего бы такие выводы? По части спящих\инициированных в смысле? Из голословных обращений атеистов к разумности, ведению? Как то совсем не очевидно что они зрячие -- слепцы слепцами. Самовлюблённые эгоисты, глухари на току...
Они же (в конкретно этой теме) даже не прикасались к тому, что мы поЗНАЛИ! Они только предполагают (гадают) то в чём верующие уверены.
Притчу про дев и масло помнишь? И кто тут спит исходя из системы обсуждаемой темы?
C
Cмерч
Напомнить что делал Спас на последней, тайной вечере? Так то это обязанность слуг и рабов умывать ноги господам. Ну и потом иной раб имеет больше вольного. Всё дело в способностях и наградах за усердие.
Во вторых "кто кем покорён тот тому и раб" (с). Я -- божий, ты раб: плоти, страхов прививаемых массмедиа, детских фобий, Пу Тина ... Да мало ли!?
Что вам стоит дом построить, нарисуем будем жить)
Если вы сами не видете, что все ваши фразы питаются лишь вашими эмоциями и не имеют отношения к действительности, я врят ли смогу помочь, пока сами не захотите думать.
То есть свобода совести и мыслей для атеистов вторична? Ну что я и говорил! Чёж тогда ты развёл тут демагогию про раааазных атеистов, тоталитаризм вооооли, культ
личности... Тфу на тебя с твоим однобоким пониманием "объективности мыслей"!
Пока я наблюдаю только вашу свободу совести беззастенчиво приписывать мне свои фантастические домыслы)
Мне собственно все равно что вы нафантазируете себе, но забавно, что вы похоже надеетесь как будто написанные слова сами по себе имеют какой то вес и способны за что то "зацепить")
Свобода, как упрощенно без расшифровки, это осознанная необходимость, а не вседозволенность.
У умного и знающего человека его свободу совести и мысли никак и не отнять, как ни старайтесь.
А вообще как то серьезно отвечать на поток ваших необоснованных заявлений смысл уже совсем теряется)
Чтобы вам что то объяснить, нужно начинать
По себе, по тем с кем имели дело, по тебе же ... Ты думаешь весь такой аноним и за эти годы общения никто не раскусил, что ты за фрукт и на какую блесну тебя ловить? Ага! Уникум блин! Загадошный как Джеймс Бонд!
Другой вопрос насколько ты подвержен эволюции то, меняешься ли и в какую сторону?
Хотя то что у тебя проблемы с комплексом отец-сын мог и не подтверждать -- итак очевидно. Все более мение заметные богоборцы имели эту траблу. Бунт всегда имеет свои причины. Возраст их не лечит. Или ты думаешь что взрослея человек должен отказываться от пиетета, тяге к отцу?
Ну вот что можно ответить на подобный поток сознания?)
Разве что заметить, что в очередной раз пытаясь нечто приписывать мне, вы даже не замечаете что на самом деле лишь полнее раскрываете собственное невежество)
Это не ответ на ваше, а лишь видимо последняя слабая попытка предложения задуматься, для своей же пользы.,
C
Cмерч
Смерч, вы сегодня в штиле , вообще вы правы, но это правда касается бесконечно малого числа лиц. Я уже цеплялась к вам, по поводу вашей настойчивости об обращении к разуму. Пока по большей части действенно обращение к инстинктам. Вы этого не
исправите, я не исправлю и никто не исправит.
Может просто то, что вам где то показалось штормом, было развлечением под настроение?)
Не думаю, что "бесконечно малого", но в любом случае не это важно, а направление. А тогда рано или поздно их станет большинство)
Пророчество стало судьбой, как всегда права,
Но если не прав я то есть ли на свете правда?
Без семени не проростает в степи трава,
Без трав не бывает семян, без сегодня завтра.
))
к
кызылдур
Ну давай хоть твой последний, не проотив?
Чоза бред? Какие у меня претензии к богу?
а
аврора777
Мне кажется это величина постоянная, потому что разум бдящий - нечто зависящее от других свойств личности, а уж они то точно величина постоянная.
Из всего Вербера, которого перечитала несколько лет назад всего запомнился лишь один эпизод, про экспериментаторов с крысами. Там где надо было до еды добраться через бассейн , вернуться и сожрать самому. Уж не знаю насколько это правда среди крыс, но , про людей я уверена совсем. Ну и вообще, если дальше мысль развить, то геббельс отдыхает
Может просто то
, что вы взяли себе такой ник, неспроста?
A
-= Arbitr =-
Да ну? В твоём иллюзорном мире может быть. А в нашей РЕАЛЬНОЙ действительности это сплошь и рядом. И ограничивают и отнимают. У умного и знающего человека его свободу совести и мысли никак и не отнять, как ни старайтесь.
Ну да я человек же, а не робот. Это ты под бота косишь. Не очень правда выходит -- эмоции так и прут. Вот на них то я и опираюсь. Этим наш человеческий
субъективизм и обусловлен. фразы питаются лишь вашими эмоциями и не имеют отношения к действительности,
В реальности.
Ну да. Надеюсь. И я, и ты и он, и она, и они... Не стану, как
ты, отрицать очевидного. что вы похоже надеетесь как будто написанные слова сами по себе имеют какой то вес и способны за что то "зацепить")
Что в этом плохого? По твоему легковесный безответственный трёп лучше? Нуууу, узнаю большевисские замашки, старая школа "научного" атеизма. Ага?
Видишь ли голубок; это у тебя слова сами по себе, сферические, в вакууме, а за моими словами Бог -- я на Его Слово опираюсь. Такой ньюанс!
И таки цепляют.
Статистику посмотри...
Ну вот что можно ответить на подобный поток сознания?
А я разве что то спрашивал у тебя в том что ты процитировал? Задумчивый ты наш! Могу признать, что был не совсем прав обращаясь к тебе как к человеку а не как к ЭВМ и прекратить анализировать твой психологический портрет с тз конфликта декларируемого тобой атеизма-материализма против Бога. Делов то...
A
-= Arbitr =-
===========
Цитата:
От пользователя: -= Arbitr =-
Ты не понимаешь, а претензии к Богу? Логичнооо! Куда бежать?
Ну давай хоть твой последний, не проотив?
=====================
Чоза бред? Какие у меня претензии к богу?
Теперь давай уже про контроль камнями судьбы человека ...
я весь внимание.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.