Анатолий50
Так летали американцы на Луну?
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&t=199966...
2 / 0
Анатолий50
0
a_mur
Анатолий, не болтай ерундой. Американцы на Луне были. Это факт, который признается всеми.
Во всяком случае, у меня гораздо больше веры генералу космических войск, утверждавшему, что за высадкой на Луне наши, используя средства наблюдения, внимательно следили и пеленговали все разговоры, чем каким-то тупым блогерам с их фантазиями. :-)


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 23.12.2013 01:59]
1 / 2
Анатолий50
От пользователя a_mur
Во всяком случае, у меня гораздо больше веры генералу космических войск, утверждавшему, что за высадкой на Луне наши, используя средства наблюдения, внимательно следили и пеленговали все разговоры, чем каким-то тупым блогерам с их фантазиями. :-)

Только ОДИН генерал, и космонавт,
Меня пока ПОЛНОСТЬЮ убедили, не было ничего. Снимков НЕТ, все исчезло куда то.
0
Stavr
От пользователя a_mur
Анатолий, не болтай ерундой. Американцы на Луне были. Это факт, который признается всеми.
Во всяком случае, у меня гораздо больше веры генералу космических войск, утверждавшему, что за высадкой на Луне наши, используя средства наблюдения, внимательно следили и пеленговали все разговоры, чем
каким-то тупым блогерам с их фантазиями.


амурчик, не могли наши в то время достоверно их слушать!
там куча возможностей имитировать все эти радиопередачи через спутник.
Полеты автоматов американских к Луне и даже их посадки еще не говорят о том, что туда летали люди.

почитай книгу, которую я в ссылке приводил. Почему реально такие проблемы с качественными кинофотоматериалами Луны? Нет нормальных киносъемок отлета от Земли, там используются путем монтажа кадры, снятые автоматическими зондами, нет киносъемок или даже хороших фото в достаточном количестве самой Луны с орбиты. Хотя было несколько полетов и они делали вокруг Луны не один виток.

фальсификации там фактически на поверхности лежат.

прикольный факт с "потерянной" кинопленкой, якобы снятой тогда при облете Луны. Ее никто не видел с той поры. И вдруг она находится где-то в Австралии. Пленка была настолько маловажным предметом, что ее "потеряли" в архивах :lol: Ну ржака ведь! Спустя десятки лет нам вполне могут представить сделанный всеми современными технологиями поддельный фильм облета Луны.


факты с техническим состоянием техники тоже вызывают большие сомнения. Сатурн 5 не прошел достаточных испытаний и непосредственно перед стартом с людьми испытания были неудачными.
а потом вдруг без сучка и задоринки все эти полеты к Луне.
лунный модуль испытывался еще меньше. Реальной посадки никто не отрабатывал. И шесть высадок после происходят без происшествий.

Уникальный по тем временам носитель Сатурн 5 с огромной грузоподъемностью после этого больше нигде не использовался. Хотя даже оставалось три штуки уже готовых. Ничего лучшего не нашли как их поставить в музеях. Почти полтора ярда гринов. Забавно как-то.
Для этого носителя был создан якобы уникальный ЖРД, который опять же после этого нигде не применялся, а зато американцы закупали наши движки совейской разработки для своих ракет. Анекдот. Зачем? Ведь у них есть такая отличная ракета-носитель и такой отличный движок! :-D

все это очень странно. Как и увольнение фон Брауна в разгар программы, как и увольнение нескольких сотен специалистов.

табличку с финансирование программы уже приводил выше. Это данные с сайта НАСА, Тоже выглядит странно, когда финансирование программы начинает снижаться за два года до ее выхода на самый пик. Чушь какая-то.

когда все это начинаешь изучать и анализировать, то возникает впечатление ловкой мистификации

в принципе америкацы могли добиться большего с теми же киносъемками, если бы могли тогда осуществить возвращение своих зондов. Но у них даже с этим тогда проблемы были. Зонды они возвращать еще не научились, но вот с людьми до Луны и обратно у них было все нормуль :-D
0
a_mur
От пользователя Stavr
амурчик, не могли наши в то время достоверно их слушать!

Обоснуй. :-)
От пользователя Анатолий50
Меня пока ПОЛНОСТЬЮ убедили, не было ничего.

Убедить человека в том, во что он и без этого верует, несложно. Согласен. :-)

[Сообщение изменено пользователем 23.12.2013 12:25]
0
Frasier Crane
Сектанты, однако. Бывает.

Не летали, не летали, только не нервничайте так.
0 / 1
Stavr
От пользователя a_mur
Обоснуй.


техника была не та что сегодня раз,
Как ты отличишь переговоры астронавтов с центром через ретранслятор на автоматическом спутнике? Они сидят на Земле и имитируются переговоры через спутник. Узконаправленную передачу с Земли на орбиту не перехватишь на Земле. Можно лишь поймать радиолуч со спутника.
Если бы в это время возле Луны находилась наша автоматическая станция с нужными возможностями, то она вероятно могла бы поймать это радиосигнал с Земли. Но ее там не было
А устроить правдоподобный радиоспектакль это несколько из другой оперы в смысле технологий :-D


сейчас на разных орбитах летает куча разного оборудования, которое следит за всем во всех возможных диапазонах. Такой фокус уже не провернуть.

это на случай, если они вообще с земной орбиты никуда не отрывались.

но даже если предположить, что они все же до Луны долетали и переговоры оттуда реально могли вести, то это еще не доказывает самого сложного этапа полета - посадки на Луну и старта с нее.

это все очень сложные и опасные операции. А тут получается у них это все получилось шесть раз без накладок. Ну там с одним апполоном что-то на орбите было якобы и они не садились даже. Просто вернулись.


еще раз сцылка на книшку

http://lib.rus.ec/b/117975/read
0
От пользователя Stavr
 Stavr


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0 / 2
Stavr
От пользователя The Counselor
12:37

хорошая картинка. Нравица :cool:
0
Stavr
кстате, амур, как объяснишь, что тут у лунного модуля с теневой стороны все так замечательно освещено?

http://lib.rus.ec/i/75/117975/i_154.jpg

рассеянного освещения на Луне нетути. От земного диска света в тыщи раз меньше идет. От лунной поверхности тоже столько света отразиться не может. Она отражает что-то там процента 4 или около того. А тут такая замечательная освещенная контрастная картинка
0
a_mur
От пользователя Stavr
как объяснишь, что тут у лунного модуля с теневой стороны все так замечательно освещено?

Отражение света от поверхности Луны. Уже миллион раз это объясняли. :-)
Например, вот тут. http://myth-busters.ru/109-nasa-na-lune.html
Вот тут современные фотки лучнных модулей на поверхности http://galspace.spb.ru/nature.file/08099.html

Есть и другие разборы полетов, но искать лень. :-)
От пользователя Stavr
техника была не та что сегодня раз,

Какая была техника? Поподробнее. :-)

[Сообщение изменено пользователем 23.12.2013 15:20]
0
есть хоть одна признанная научная работа по исследованию достоверности американской лунной программы? если нет, то и разговаривать не о чем.
От пользователя Stavr
Stavr

вот ты диссертацию и напиши на эту тему, защитишься хотя бы в токийском университете - похвастаешься.
0
Johnny21
ставр ты вроде взрослый дядька а самореализуешься в холиварах аля кто убил кеннеди
0 / 1
Stavr
От пользователя a_mur
Отражение света от поверхности Луны. Уже миллион раз это объясняли.
Например, вот тут.
http://myth-busters.ru/109-nasa-na-lune.html


угу, нехило она так отражает, Луна то исть :-D

шо характерно - еще под таким углом ;-)

там конешно какая-то фольга особенная, но как ты себе представляешь, - нимать "против Солнца" и получить в тени такую яркую подстветку, да еще как бэ из области глубокой тени. Подсвет то откуда? с боков чтоли? Канистра кстати сбоку довольно плоховато подсвечена. А спереди - замечательно ;-) , хотя перед ней тень глубочайшая.


От пользователя a_mur
Вот тут современные фотки лучнных модулей на поверхности http://galspace.spb.ru/nature.file/08099.html


хрень полная. Сегодня уже пора бы снимать крупно и понятно :-D
Там воздуха нет, ничто не мешает. Техника щас грят может мячик даже разглядеть. А тут цельные модули. А на фотках какие-то невнятные точки. Такие тебе любой школьник подрисует :-D



От пользователя a_mur
Какая была
техника? Поподробнее.


а никакой!
были редкие первый запуски зондов, которые выполняли задачи по определенным программам.
Это сейчас там десятки и сотни спутников разного двойного назначения висят постоянно.

еще раз поясняю - передачу с висящего у Луны спутника принять не проблема - он вещает в луче в сторону Земли. Луч даже узкий, все равно всю Земплю покроет.
А вот когда мы с поверхности Земли в сторону Луны будем радиолучем, к примеру в градус, или даже пять шириной. Ну для параболической градус это обычный угол луча так-то. То этот луч поймать либо находиться точно над ним на околоземной (невозможно - спутник даже если вдруг попадет точно в луч, то быстро выйдет из него), либо достаточно в широких координатах находиться возле Луны. Тогда хошьнихошь окажешься в луче. Но у нас там в это время вроде не было таких зондов. Значит радиолуч с Земли остался бы для нас незамеченным.


От пользователя The Counselor
есть хоть одна признанная научная работа по исследованию достоверности американской лунной программы? если нет, то и разговаривать не о чем.


разговаривать как раз есть о чем. Слишком уж много нестыковок и отсутствия внушающей доверия документальной инфы.
я бы поставил вопрос иначе - чого бы американцам не показать впечатляющие доказательства как оне к Луне летали? Ну кино там снятое из кораблей, лунные восходы, пролет над поверхностью.
Стесняются чтоли?

вот мужик в книге анализирует - и не находит достаточных материалов в виде кинофотосъемок, чтобы это было однозначно снято людьми, а не автоматами. То, что там автоматы снимали по мере сил - не вопрос. Это понятно. Но автоматы не могли снимать как люди Американские автоматы еще и возвращаться не могли тогда. Потому пленок привезти не могли, чтобы качественные были снимки и кино.

зачем оне такую замечательную ракету как Сатурн-5 фактически сдали в утиль? :-D
0
От пользователя Stavr
разговаривать как раз есть о чем. Слишком уж много нестыковок и отсутствия внушающей доверия документальной инфы.

почему нет ни одной научной работы по теме? хочешь разговаривать серьезно - предоставь научную работу, можно свою, только хотя бы в виде защищенного в приличном университете диссера.
От пользователя Stavr
я бы поставил вопрос иначе

ставь его в своей диссертации. к чему это словоблудие?
От пользователя Stavr
вот мужик в книге

этих книг тысячи - от полета НЛО до колдунов вуду. кому это интересно? определенному контингенту. Ты его здесь ищешь?
От пользователя Stavr
чого бы американцам не показать впечатляющие доказательства как оне к Луне летали?

так можно спросить: "чого бы русским не показать впечатляющие доказательства как гогарин в космосъ литал?". Что это за вопросы, епт, такие вообще? Детсад что ли?
1 / 1
a_mur
От пользователя Stavr
угу, нехило она так отражает, Луна то исть :-D

шо характерно - еще под таким углом ;-)

там конешно какая-то фольга особенная, но как ты себе представляешь, - нимать "против Солнца" и получить в тени такую яркую подстветку, да еще как бэ из области глубокой тени. Подсвет то откуда? с боков чтоли? Канистра кстати сбоку довольно плоховато подсвечена. А спереди - замечательно ;-) , хотя перед ней тень глубочайшая.

Мне вот интересно, когда у тебя перегорает лампочка, ты ее уговорами заставляешь зажечься или все-таки новую вкручиваешь? :-)
От пользователя Stavr
хрень полная. Сегодня уже пора бы снимать крупно и понятно

И как это ребята перед запуском спутника с тобой не посоветовались? Не понимаю. :-)
От пользователя Stavr

а никакой!

Помню был я как-то по делам службы в городе Софр... Впрочем, наверное я сильно неправ, когда спорю с таким великим специалистом, как ты. :-)
1 / 1
Анатолий50
От пользователя a_mur
Помню был я как-то по делам службы в городе Софр... Впрочем, наверное я сильно неправ, когда спорю с таким великим специалистом, как ты

может дадите ссылку на то, что вы считаете доказательством того, что американцы летали на луну?
0 / 1
Stavr
От пользователя The Counselor
почему нет ни одной научной работы по теме? хочешь разговаривать серьезно - предоставь научную работу, можно свою, только
хотя бы в виде защищенного в приличном университете диссера.


научная работа на тему, что американцы всех ОБМАНУЛИ (поправилси ;-) )? :-D
Мощна так-то.
А исследований то на самом деле куча целай. Недаром всякие там разрушители мифов суетятся :-D


От пользователя The Counselor
этих книг тысячи -
от полета НЛО до колдунов вуду. кому это интересно? определенному контингенту. Ты его здесь ищешь?


эти исследвания так-то базируются на официальных данных - фото предосталяемых самими НАСА ;-)

а ты чого там за пендосов переживаешь? или Луну жалко?


От пользователя The Counselor
так можно спросить: "чого бы русским не показать
впечатляющие доказательства как гогарин в космосъ литал?". Что это за вопросы, епт, такие вообще? Детсад что ли?


так эти доказательства есть, дундук! потому и вопросов с этим делом никаких!
Полет корабля Гагарина вокруг Земли мог наблюдать в принципе любой желающий. Его переговоры с Землей отслеживались без проблем. Тут то как раз все вполне себе очевидно. Потому и попыток под сомнения поставить вродь не было особо ;-)


От пользователя a_mur
Мне вот интересно, когда у тебя перегорает лампочка, ты ее уговорами заставляешь зажечься или все-таки новую вкручиваешь?


не, эт видно у тебя такая особенность.
Если ты считаешь, что эта снятая против "Солнца" фотка должна выглядеть по освещенности именно так, то ты просто "поверил" тому, что тебе хотели показать :-D


От пользователя a_mur
И как это ребята перед запуском спутника с тобой не посоветовались? Не понимаю.


странно, что "ребята" считают сии фото что-то доказывающими вообще :-D


давай все же опять зададимся вопросом - если пендосы столько раз туды летали, вокруг Луны хрен знает сколь витков кружили, где те часы отснятой кинопленки с лунной орбиты? Где качественные фото, про которые можно сказать, что они сняты тренированными на фотографирование космонавтами и пленки были привезены на Землю ими? Этого нет! Кина нормального нет вообще. Ну рази вот такая хрень как выше представленная. Поиск рулит. Фоток приличных единицы и те приписываются автоматическим зондам.
Все за то, что пендосы не то что не ходили по Луне, они на нее не садились даже людями, более того - они до нее даже не долетали. Потому и снимать было некому. А автоматика невозвращаемая того времени не давала таких возможностей.

[Сообщение изменено пользователем 23.12.2013 21:08]
0 / 1
Анатолий50
От пользователя a_mur
Вот тут современные фотки лучнных модулей на поверхности http://galspace.spb.ru/nature.file/08099.html

Есть и другие разборы полетов, но искать лень. :-)

Эти снимки не убедили.Какой то глобус, пусть даже это снято поверхность луны. Так все мелко, ничего и не видно.

Фото аппарата всего одна, издали. Подобное можно снять в студии.
0
a_mur
От пользователя Анатолий50
может дадите ссылку на то, что вы считаете доказательством того, что американцы летали на луну?

От пользователя Stavr
странно, что "ребята" считают сии фото что-то доказывающими вообще

Ладно, ладно. Уговорили. Никто на Луну не летал, потому что Луны нет. А то, что мы видим каждую ночь просто фонарь, который включает бетмен, когда выходит на борьбу со вселенским злом. :-)
1 / 1
Дон.
Холивар - это хобби такое, спорт. Никто никому ничего не пытается доказать, просто способ убить время.
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.