Самая рабочая версия всех этих нестыковок - потеря кино и фотодокументов при взлёте-посадке. Чтобы в грязь лицом не ударить сняли лунные пейзажи по устным описаниям астронавтов.
0
А есть примеры в истории признанных мистификаций, кстати?
0
Stavr
От пользователя The Counselor
по теме американской лунной программы. Очень узкая тема, которую мы обсуждаем. О том, как евреи украли Вселенную - не нужно, не интересно.


по теме лунной программы материалов из открытых источников даже дофига можно нарыть :-D





От пользователя The Counselor
ссылка битая. еще что-нибудь есть?



головы у некоторых битые. :-D
это сервак там что-то. Час назад доступно было.
вводим через поиск "попов человек на луне какие доказательства"
и получаем еще кучу ссылок на эту же книгу
хотя бы
http://www.rulit.net/books/chelovek-na-lune-kakie-...


От пользователя The Counselor
Я из тех, кому нужно почитать какие-нибудь научные работы (публикации в аттестованных научных журналах, диссертации под защитой университетов и
т.п.). Ты, как я вижу, как раз из тех, кто дристню по инету собирает и разносит в этот форум. На пару с двухтысячной. Пишущие телевизоры такие.


прочитаешь статью и поверишь? забавный :lol:



От пользователя The Counselor
Я не эксперт в определении подлинности фотографий. Есть ссылка на научное исследование подлинности этих фотографий?


там не надо быть экспертом. Там ляпы на уровне здравого смысла.
Грубые ошибки на уровне начала 70- годов прошлого века.
Сегодня бы сделали так, что было бы сложно что-то понять. Но делали не сегодня :-D
Все это с той поры в кучах копий уже разошлось и никуда не потрешь



От пользователя The Counselor
Много чего в мире есть. Меня интересует научная информация по этой теме.


если такой научный, то почему у тебя ума не хватает самому сделать поиск?


От пользователя The Counselor
Есть результаты экспертизы этих материалов? Хотя
бы специалистами Росавиакосмоса?


чего именно? выложенных на сайты НАСА? или оригиналов? :lol:
Так оригиналы НАСА похоже не то что давать никому не хочет, они еще и кинопленки полетов в архивах на десятки лет теряют :lol:

вот тебе оф ссылка для анализу
http://history.nasa.gov/SP-4029/Apollo_18-16_Apoll...

можешь помедитировать для тренировки почему это финансирование программы пошло ни спад с 67 года? :-D
ну типа у них уже в 67 году все основное было сделано. На Луну конешно еще не летали, но уже усе нормуль. Дело сделано! Русских обогнали! Можно бабла и сокращать начать :lol:
за шесть лет до окончания программы ;-)
0
впрочем, не будем об этом
0 / 1
кызылдур
От пользователя Stavr
там не надо быть экспертом. Там ляпы на уровне здравого смысла.

100% маркер всевозможной дребедени :-D
0 / 1
Stavr
От пользователя кызылдур
100% маркер всевозможной дребедени


попробуй найти на офсайте нормальное видео какого-то из полетов ;-)
либо какие-то невнятные размытые отрывки, совершенно непонятно где снятые. Либо вообще не гнушаются подсунуть типа "реконструкцию" :-D
Слева идет мутное изображение чего-то там похожего на поверхнось Луны приближающейся, справа то же самое, но уже четкая компьютерная графика на основе отснятых новейших карт Луны выского разрешения, с весьма условно же моделированным лунным модулем :-D

типичные примеры "лунного видео"



размытое, не в фокусе, краткими перескакивающими фрагментами, моделированная "реконтруированная" графика :-D
0
Stavr
еще одно часто поднимаемое сомнение - покажите НАСТОЯЩИЙ лунный прыжок при одной шестой лунной тяжести :-D

по расчетам, с учетом веса скафандра астронавты должны были чувствовать себя как с земным весом в 30 кило и легко прыгать на высоту человеческого роста - порядка двух метров.. Кадры, плизззз! ;-)
нет даже фото, где бы был такой прыжок. Прыгают если, так сантиметров на 50 - до уровня колена. Маловато для Луны ;-)
0 / 2
Stavr
От пользователя кызылдур
100% маркер всевозможной дребедени


кзылдурчик - кушай вот эту вот лапшу на видео и верь тому, в чем тебя там пытаются убедить ;-)
0
Thom
От пользователя Stavr
Они многие откровенно поддельные. Но и их явно нехватка, чтобы подтвердить большинство элементов полета

Это сделано специально для Ставриды... учитывая ейный незаурядный IQ
0 / 1
кызылдур
От пользователя Stavr
кзылдурчик - кушай вот эту вот лапшу на видео и верь тому, в чем тебя там пытаются убедить ;-)

Ну а что, лапша - хороший продукт.
0
Stavr
сцылка

http://lib.rus.ec/b/117975/read

опять работает ;-)

сервак починили видимо :-D



просвещаемся дальше. Насчет "лунной ракеты"


======================================================
16. Главная декорация

Как получилось, что советские специалисты, современники «полётов на Луну» не обратили внимания на скудность «доказательств» НАСА? Дело в том, что нам легче быть неподверженным эмоциям, будучи в стороне от накала тех страстей. А советские специалисты и их политические руководители тогда находились под давлением тяжёлого психологического пресса. Он назывался – ракета «Сатурн-5» (илл.1). Чтобы понять это, прочитаем отрывки из дневника Каманина [4] и из воспоминаний Чертока [5].

Каманин: «13 ноября 1967 года …особенно впечатляющим событием является пуск «Сатурна-5». Полёт «Сатурна-5» положил конец нашему превосходству перед США в мощности ракет.

22 декабря 1968 года. Старт «Аполлона-8» прошёл отлично. Ракета «Сатурн-5», по-видимому, очень надёжный носитель.



Илл.1. «Особенно впечатляющим событием является пуск „Сатурна-5“»


30 января1969 года. Американский план пилотируемых полётов в 1969 году грандиозен, и есть много оснований считать, что он может быть выполнен. У нас же для высадки людей на Луну нет ракеты».

Черток:«21 декабря 1968 года, суббота, хорошая погода, но праздничного настроения не было. В НИИ-88 мы любовались на большом экране стартом „Сатурна-5“ с „Аполлоном-8“. Качество изображения было вполне приличным. Старт даже на телевизионном экране возбуждал чувства восхищения. При разделении первой и второй ступеней всё окутывается выплесками дыма и пламени. Создаётся впечатление, что произошёл взрыв, – но через секунды яркий чистый факел устремляется дальше. Всё виденное мы сопоставляли со своими стартами и не могли не думать о предстоящем в феврале старте первой Н1»

И мысль о том, что такая ракета может лететь куда-то, кроме Луны, подавляющему большинству специалистов просто не приходила в голову. Зрелище этих стартов было как бы психологической прививкой против возникновения малейших сомнений. Есть лунная ракета – значит, есть и полёты на Луну. Обратите внимание на то, что и Каманина, и Чертока огорчает именно отсутствие соответствующей советской лунной ракеты, а не, скажем, лунного модуля или чего-нибудь ещё.

Как же так получилось, что американцы, имея блестящую ракету, вдруг прибегли к мощной и хорошо продуманной мистификации полётов на Луну и высадок на её поверхность?

Попробуем найти поддержку в народной мудрости. Известна поговорка – «большому кораблю – большое плавание». С другой стороны многочисленные факты говорят, что большое плавание (полёт к Луне) не состоялось. Тогда логика подсказывает, что, значит, не состоялся и большой корабль: для стартов «Аполлонов» использовалась ракета, внешне неотличимая от разрекламированного «Сатурна-5», но гораздо менее мощная. Корень всей мистификации надо искать в ракете.
«Старая» ракета в новой оболочке

Как мы знаем, разработка «Сатурна-5» закончилась провалом беспилотных испытаний 4 апреля 1968 года. Здесь кстати будет вспомнить информацию из раздела 1 о том, что для своих новых мощных ракет американцы используют советские (российские) двигатели РД-180, забыв о своём приоритете в виде сверхмощных двигателей F-1 от ступени I «Сатурна-5». По мнению автора – это важное свидетельство того, что разработка этих двигателей на самом деле не удалась, что и послужило главной причиной провала всей разработки «Сатурна-5». И то, что сейчас стоит и лежит в американских музеях (двигатели F-1, ракеты «Сатурн-5») – это как бы символы неосуществлённых творческих планов фон Брауна.

Проходит 19 дней после провальных испытаний и НАСА объявляет, что следующий полёт ракеты «Сатурн-5» будет уже с людьми (раздел 1). Это означает, что 23 апреля было окончательно решено идти по пути мистификации. Но мистификация не может обойтись без ракеты. Это – главная декорация спектакля. Значит, нужно было на основе какой-либо имеющейся ракеты создать действующий макет лунной ракеты.

Трудно найти лучшего кандидата для подмены, чем «Сатурн-1Б». Размеры и мощность других американских ракет были несоизмеримо малы. Поэтому на старты «лунных» «Аполлонов» была поставлена ракета, с корпусом от «Сатурна-5», но с начинкой от «Сатурна-1Б». В этом суть версии автора. Разумеется, можно угадать только какие-то общие возможные контуры такого решения.

Посмотрим сначала, как выглядят первые ступени обеих сравниваемых ракет. На илл.2 показаны первые ступени «Сатурна-1Б» и «Сатурна-5». На илл.2б автором нанесена буква Е, обозначающая границу ступени. Эта деталь снимка нам потребуется ниже при анализе снимка 3б. Сопоставимость диаметров первых ступеней сравниваемых ракет облегчает подделку. У первой ступени «Сатурна-5» диаметр (10,1 м) всего на 30% больше, чем у первой ступени «Сатурна-1Б» [6—13]. Стрелка на илл.2а указывает на фигурки людей, позволяющие лучше представить её размер. Конфигурации расположения сопел первых ступеней ракет «Сатурн-1Б» и «Сатурн-5» сходны: центральное сопло или группа сопел и четыре по периметру (илл.2). Это позволяет, установив на первой ступени «лунной» ракеты двигатели от «Сатурна-1Б», замаскировать их большими раструбами сопел, и тем создать впечатление, что «лунная» ракета оснащена новыми гораздо более мощными двигателями.



Илл.2. «Сатурн-1Б» – наилучший «кандидат» для создания поддельной «лунной» ракеты.

а) первая ступень ракеты «Сатурн-1Б»

б) первая ступень ракеты «Сатурн-5»
Стартовая масса и предполагаемое устройство «лунной» ракеты

На илл.3 показана ракета «Сатурн-5» на старте в сборе с кораблём «Аполлон» и её внутреннее устройство согласно информации НАСА (слева) и согласно версии автора (справа).

Согласно НАСА на старт устанавливается трёхступенчатая ракета с общей массой около 3000 т. Основную часть этой массы, как и положено «нормальной» ракете составляет топливо (и окислитель), которым «под завязку» заполнены все три ступени ракеты. На схеме илл.3в оно показано оранжевым цветом. Старт ракеты якобы обеспечивают пять сверхмощных двигателей F-1 с общей тягой около 3000Т.

Поскольку всё говорит о том, что разработка двигателей F-1 у НАСА не удалась, то, по версии автора, самые мощные двигатели, которые НАСА могла установить основании «лунной» ракеты, это двигатели H-1 от первой ступени «Сатурна-1Б» с общей тягой «всего лишь» 675 Т силы [10]. (Все числовые значения, приводимые для «Сатурна-1Б» – приблизительные, поскольку на различных сайтах НАСА они даны с расхождениями). Стартовая масса «Сатурна-1Б» – 650 т и лишь на 4% меньше тяги двигателей его первой ступени. Небольшого превышения тяги над стартовым весом (25 Т) достаточно, чтобы ракета оторвалась от стартового стола и начала разгон. Поскольку, по мнению автора, в основании поддельной ракеты стоят двигатели от первой ступени «Сатурна-1Б», то, несмотря на её гигантские размеры, стартовая масса «лунной» ракеты не может превышать 650 т. Иначе она не взлетит. Поэтому огромная «лунная» ракета должна быть практически пустой внутри.



Илл.3. «Лунная» ракета на старте:

(слева) разрез ракеты согласно информации НАСА;

(справа) разрез ракеты по версии автора


В целом, автор представляет внутреннее устройство «лунной» ракеты в следующем виде (илл.3, справа).

Ступень I —огромное, в большей части пустое внутри сооружение, в нижней части которого расположены топливные баки и двигатели от первой ступени ракеты «Сатурн-1Б».

Ступень II – это нерабочая ступень, ступень – «пустышка», единственное назначение которой помочь в имитации огромных размеров «лунной» ракеты и создать впечатление, что перед нами трёхступенчатая ракета. Эта ступень свободна и от топлива, и от двигателей.

Ступень III – вторая ступень «Сатурна-1Б» (S-IVB по обозначению НАСА).

Таким образом, по числу рабочих ракетных ступеней «лунная» ракета является двухступенчатой. В заправленном состоянии её масса не превышает 650 т вместо 2700—3800 т, объявленных НАСА. Внутри эта ракета на 80% пуста.
1 / 0
Stavr
продолжение по ракете



============================================================
И когда они успели испытать поддельную ракету?

А когда же американцы успели испытать поддельную ракету? Ведь это не просто – навесить на ракету «Сатурн-1Б» такой «маскарад» и при этом обеспечить её работоспособность. Решение НАСА о начале пилотируемых полётов к Луне после неудачного испытания «Сатурна-5» 4 апреля 1968 года было воспринято специалистами, как «авантюризм» и «глупость» (раздел 1). По иному оно будет восприниматься, если считать, что к апрелю 1968 года НАСА уже имело в запасе отработанный вариант поддельной ракеты. И есть сведения в пользу этого предположения. Вспомним о ряде событий, имевших место в 1966—1968 гг.

В 1966 году дела по ракете «Сатурн-5» шли явно неудачно: на полигонных испытаниях её вторая ступень разлетелась на куски [17]. Однако, через год, 9 ноября 1967 года по сообщениям НАСА, прошло успешное беспилотное испытание «Сатурна-5». Но если 9 ноября действительно испытывалась настоящая ракета «Сатурн-5», то тогда трудно понять, почему в 1966—68 годах произошли следующие события.

В начале 1967 года инспектор Бэрон обращается в Конгресс с докладом, о том, что «плачевное состояние корабля не позволит достичь Луны». Если бы доклад не соответствовал истине, то НАСА следовало бы просто высмеять Бэрона. Но «НАСА опасалась, что это станет концом всего проекта» (раздел 2). И после ряда угроз по телефону Бэрон погибает под поездом.

С 1967 года начались массовые увольнения в компаниях и фирмах, работающих по лунной тематике, затронувшие вскоре и сам ракетный Центр им. Маршалла, где создавался «Сатурн-5». Через 2 года с поста директора Центра был уволен и сам главный ракетный конструктор фон Браун.

В 1967 году среди астронавтов и других лиц, прикоснувшихся к тайнам «Аполлона», произошла череда из 11 смертей, очень напоминающая «чистку ненадёжных» (разделы 2 и 20). Разве потребовалась бы такая чистка, если бы вариант мистификации к этому времени уже не прорабатывался?

Всё станет на свои места, если считать, что в рассматриваемое время работы шли сразу по двум направлениям: пока ещё не отменённому окончательно варианту настоящего полёта на Луну и по варианту мистификации [18]. Где-то с конца 1966 года в успех фон Брауна уже не верили и руководство НАСА, в основном, осознало для себя техническую недостижимость высадки на Луну, по крайней мере, в ранее обещанные сроки.

Поэтому в 1967 году произошло резкое (на 1,2 млрд. $) сокращение финансирования НАСА (по крайней мере, открытой части её бюджета) (раздел 3). Оно затронуло, в первую очередь, разработки реальной лунной техники и означало сворачивание работ по осуществлению реального полёта человека на Луну. Но, если это так, то для сокращения финансирования США должны были иметь уверенность в возможности достижения успеха в лунной гонке каким-то иным способом. Следовательно, к этому времени, параллельно с разработкой «Сатурна-5», на которую было мало надежд, успешно шла разработка поддельной лунной ракеты.

Поэтому, нужно было в разумных пределах уменьшить финансирование безнадёжных работ, не закрывая их совсем, поскольку это вызвало бы очевидные подозрения. А сэкономленные (а может быть и ещё большие) средства – направить на форсирование варианта мистификации. Деньги при этом были просто переложены из одного кармана НАСА в другой карман того же НАСА.

Именно поддельная ракета и была успешно испытана 9 ноября 1967 года. То есть в 1967 году работы по сверхсекретному варианту мистификации уже шли полным ходом. Отсюда и «чистки» критиков и несогласных, и сокращения финансирования (открытой части) и увольнения разработчиков лунной техники, которой не суждено было лететь на Луну. Понятно и уныние в Конгрессе, потому что большинство законодателей не знало о мистификации, а на тех, что знали, вероятность грандиозного провала действовала угнетающе. Но фон Брауну дали шанс.

4 апреля 1968 года состоялись первые испытания настоящей лунной ракеты. Они провалились настолько, что стали и последними. 700 разработчиков несостоявшегося «Сатурна-5» были «временно уволены». «Временно» – это удобная форма отнять их у фон Брауна и перевести под начало более перспективных руководителей
* * *

Успех мистификации «лунной» ракеты определил успех всей лунной мистификации, потому что зрелище её стартов полностью исключило даже мысль о том, что полёты «на Луну» могут быть чем-то ненастоящим. На самом же деле космическим «потолком» для «Аполлонов», запускаемых с помощью «лунной» ракеты, была околоземная орбита. Кейсинг в этом отношении оказался прав.

После старта с космодрома корабль «Аполлон» выводился на околоземную орбиту, где и оставался до возвращения астронавтов якобы «с Луны». Луну астронавты видели, как и мы, только издалека, с расстояния в 380 тысяч км (илл.10).



Илл.10. «Аполлоны» с околоземной орбиты никуда не улетали. Монтаж автора


По окончании спектакля мистификации «лунная» ракета становилась совершенно бесполезной и должна была исчезнуть, что, как мы уже знаем, и произошло всего через полгода после полёта последнего «лунного» «Аполлона» (раздел 1).
1 / 0
Анатолий50
От пользователя Stavr

Спасибо, полезно. Полностью поддерживаю.
0
Дон.
I shouted out,
Who killed the Kennedys?
When after all
It was you and me

(c) Jagger/Richards
0 / 3
Анатолий50
Пишите по русски.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.