Атеисты, А-у-у, защищайтесь!

murlychische
[Сообщение удалено пользователем 15.12.2013 01:35]
1 / 1
кызылдур
От пользователя ПоплавочникX
Что и даже на суслика, которого мы не видим, а он есть? :-)

Ну, невидимых сусликов нет, а видимые - есть )))))
Если бы мы вообще никогда сусликов не видели, может, тогда ответ на вопрос о существовании сусликов был бы не такой однозначный?

От пользователя ПоплавочникX
А если серьёзно, то ведь ещё не так давно многим было пофиг на камни, падающие с неба, как на несуществующие, т.к. их быть не может и камни с неба падать не могут.

Эта история касалась только одной организации. Причем, достаточно быстро все разрешилось. Такие ситуации встречаются.

Со всепонимающими людями ситуация другая - вы не можете четко определить, что значит "все понимать" и как это проверить. И, встретившись с ними, вы не сможете сказать уверенно, они - это они, или нет )))))
Поэтому пофиг на них. Вернее, на идею их существования, ибо она бессмысленна.
0
SU_ok
От пользователя -= Arbitr =-
Именно благодаря подаренной нам свободе выбора.

кем подарена свобода выбора? ;-)
1 / 1
-= Arbitr =-
От пользователя murlychische
15 Дек 2013 01:06
Капец упоротая! Помогите уже кто нибудь девушке?! Я уже без сил ...
Оля! Заголовок СВОЕГО сообщения прочитай!!!

[Сообщение изменено пользователем 15.12.2013 01:15]
0 / 4
-= Arbitr =-
От пользователя SU_ok
кем подарена свобода выбора?
Великим программистом!
А, да, тебя же не было ...
Ну типа; ИИ без свободы выбора невозможен - проверено электроникой!
Сечёшь?
0 / 4
кызылдур
От пользователя SU_ok
я ваще считаю, что они были ни чем не глупее нас, а вполне возможно, умнее во многом. Только менее информированые

Теперь осталось определить, что значит умнее или глупее :-)

Потенциальные интеллектуальные способности, думаю, у них были не хуже.
А вот багажа знаний, как у нас - не было. А без него любой интеллектуал многого не добьется - банально времени жизни не хватит.
2 / 0
murlychische
[Сообщение удалено пользователем 30.08.2015 21:29]
3 / 0
SU_ok
От пользователя кызылдур
Потенциальные интеллектуальные способности, думаю, у них были не хуже.

именно это я и имел в виду. А вот "багажа знаний" думаю у них было не столько меньше, как у нас, просто ее труднее (дольше) было добывать. А главное - она было просто другая, менее конкретизированная, и, скорее всего, более философская и упроядоченная... Это у нас, современников, реальная каша в голове от изобилия инфы, причем пестрой и не редко противоречивой. Им в этом смысле было легче. И суеты такой в жизни не было. Могли спокойно осмысливать то чем распологали и делать вполне здравые выводы о природе, о жизни, о себе...
0 / 3
ПоплавочникX
От пользователя кызылдур
Ну, невидимых сусликов нет, а видимые - есть )))))
Если бы мы вообще никогда сусликов не видели, может, тогда ответ на вопрос о существовании сусликов был бы не такой однозначный?

Так ведь, кызылдур, суслик это, как бы для примера.
Я к чему? Вот, чтобы, как говорится, далеко от материальной кассы не уходить. Допустим, есть чёрные дыры во Вселенной. Их увидеть невозможно, кроме как предположить их наличие , опять же допустим, по отклонению света. А есть и ещё хлеще. Тёмная материя, которую увидеть мы вообще не можем. Куда там. Если о тёмной материи мы понятия не имеем, что это, а уж о тёмной энергии и подавно.
Что мы видим с вами, кызылдур, если разобраться? Да ничего. Мы ведь со своей наукой и со своим человеческим мозгом можем только изучать то, что нам под силу.
Так что, даже и хождение по воде или сдвигание гор с места выглядит не так уж и фантастично, согласитесь.
Всё это, разумеется, относится к материальному миру. ИМХО, довольно примитивному.
На своей правоте, понятно, не настаиваю.
2 / 2
a_mur
От пользователя -= Arbitr =-
Вообще то люди и испохабили мир дарованный нам Творцом. Именно благодаря подаренной нам свободе выбора.

Правильно. Маршировали бы строем под барабанный бой, и мир был бы прекрасен, как эдем. :-)
3 / 1
ПоплавочникX
От пользователя a_mur

Утрируете ?
Хотя, между нами, скажу, что правоты Арбитра, по разбираемому делу, и приёмов её выражения просто пугаюсь. Если это правота, разумеется.
0 / 1
a_mur
От пользователя ПоплавочникX
Утрируете ?

Нет. Просто показываю отсутствие логики в этом высказывании. :-)
4 / 1
кызылдур
От пользователя ПоплавочникX
Допустим, есть чёрные дыры во Вселенной. Их увидеть невозможно, кроме как предположить их наличие , опять же допустим, по отклонению света

Слухайте, ну "увидеть" я подразумеваю в широком смысле. Не обязательно глазами, можно приборами. Человек глазами вообще мало чего видит.

От пользователя ПоплавочникX
Тёмная материя, которую увидеть мы вообще не можем. Куда там. Если о тёмной материи мы понятия не имеем, что это, а уж о тёмной энергии и подавно.

))))) Вообще-то понятия о темной материи и темной энергии возникли как раз из наблюдательных данных, увиденных и зафиксированных приборами, а не чьего-то воображения. Т.е. темную материю "видят" по ее влиянию.
Да, что это такое - непонятно пока, но это доступно для изучения.

От пользователя ПоплавочникX
Мы ведь со своей наукой и со своим человеческим мозгом можем только изучать то, что нам под силу.

Прально. А об остальном нет смысла говорить, ибо нет возможности проверить. Генерировать же всевозможные не проверяемые идеи можно отдать компьютеру - он лучше справится с этим.

От пользователя ПоплавочникX
Так что, даже и хождение по воде или сдвигание гор с места выглядит не так уж и фантастично, согласитесь.

По мне более интересны деяния Зевса. Зевс весьма жестокий тип - может засандалить молнией, мало не покажется. Так что считаю, необходимо в первую очередь наладить с ним отношения. Горы двигать и Титаны могут, а по воде ходить - ваще смешно. Я в сандалиях Гермеса даже летать могу.
2 / 1
a_mur
От пользователя MixFix
Но модель не дает ответ на вопрос "Зачем?"

Зачем задавать природе вопрос "зачем?"? :-)
2 / 0
От пользователя MixFix
Я встречал определение, что "адонай" - это множественное число от "адон". Как и элоhим от эллоh.


Что-то вы меня смутили.
Адон , господин , адони , мой господин , тогда почему адонай , а не адони.
Множественного числа быть не может ибо адонай эхад ( один , единственный ).
Сейчас придёт кто-нибудь из " носителей языка ", я спрошу, хотя это , по-моему уже вопрос теософский , а не лингвистический.
Авраам ведь был сначала верующим в многобожие , и только потом стал адептом монотеистической религии.
1 / 1
-= Arbitr =-
От пользователя murlychische
заголовки я не пишу, название темы автоматически переходит по "наследству" от предыдущего автора, могла и не заметить, каюсь и даже исправлю. Хотя не понимаю, зачем вообще каждый оратор меняет название темы, ведь тема уже обозначена в первом посте.
Да я так и понял.Твоя вина только в беспечной невнимательности. Тут так нельзя. Можно и душу продать ненароком. Ладно если чужую...
А то что тут есть провокаторы с методами за гранью фола проблемы модерирования - это к ним претензии, а не к тебе.

От пользователя ПоплавочникX
Хотя, между нами, скажу, что правоты Арбитра, по разбираемому делу, и приёмов её выражения просто пугаюсь. Если это правота, разумеется.

А можно подробней?! Что так пугает? Глубина, оригинальность, напоминание как выглядят основы веры, не фильтрованные православной риторикой ...
Приёмы продиктованы публикой.
Как и власть и церковь - это всё ваше же зеркало!

[Сообщение изменено пользователем 15.12.2013 16:34]
0 / 2
От пользователя MixFix
Я встречал определение, что "адонай" - это множественное число от "адон"


" Носитель языка " сказал , что это имя собственное , одно из имён Б-га , без всяких суффиксов и чисел .
1 / 1
a_mur
От пользователя -= Arbitr =-
Как и власть и церковь - это всё ваше же зеркало!

Опять он к нам примазывается. :-)
2 / 1
SU_ok
(не по сабжу):
От пользователя -= Arbitr =-
Ладно не обижайся - извиняюсь.
Это я тебе за Переменку отомстил.
Больше не буду.

пожалуй, впервые на форумах встречаю такой нюанс - прям НОНСЕНС! :-D
Чтобы так легко и просто признаться в ошибке и извиниться... Да.., это не далеко не каждому дано...
мне пока что тута больше нДравиццо... ;-)
...и почитать мнения интересно. Жаль, что пропускал многие реплики... и всё читать честно и немного лень, и пока недосуг...

От пользователя ключ


на все сомнения по поводу веры и аргументов ПРОТИВ нее - в общих словах (лень во всей теме искать конкретные реплики) - можно сказать, что там несостыковок, ляпов, противоречий КУЧА!!! Не зря в семинарии есть и фил.фак. и др. факи, :-D
где учат, как надо дискутировать, чтобы убедить до упора в недоказуемом.
Так что тем, кто ВНЕ веры - шибко не надо замориваться, если НЕ ВЕРУЕТСЯ - ну, что ж, значит, может, "Бог сам назначил меня быть атеистом"! :mad:
1 / 3
SU_ok
От пользователя a_mur
И вообще, время и пространство сотворил бог или они и раньше существовали?

самое интересное: кто бога сотворил? ;-)
2 / 3
a_mur
От пользователя SU_ok
самое интересное: кто бога сотворил?

Этот вопрос звучал тут неоднократно. А в ответ - тишина. :-)
2 / 1
-= Arbitr =-
От пользователя SU_ok
пожалуй, впервые на форумах встречаю такой нюанс - прям НОНСЕНС! :-D
Чтобы так легко и просто признаться в ошибке и извиниться... Да.., это не далеко не каждому дано..
Да у нас тут это в норме! Олечка мур-мур тоже например ...

От пользователя SU_ok
самое интересное: кто бога сотворил?

Которого из?

[Сообщение изменено пользователем 16.12.2013 12:36]
0 / 2
SU_ok
От пользователя -= Arbitr =-
Напомню что тот самый "научный атеизм" выдуман лет сорок назад теми самыми атеистами которые поставили Библию в разряд контрабанды, верующих в класс врагов народа и утопили христианство в крови в ХХ веке в СССР.

да-а,.. как усё запушшшшено!!! :weep:

От пользователя -= Arbitr =-
Других примеров доминирования атеизма как идеологии попросту нет.

??? ;-)
0
SU_ok
От пользователя -= Arbitr =-
Которого из?

ну, того самого - главного манагера по делам Вселенной! :-D
1 / 1
Вanzay
От пользователя SU_ok
самое интересное: кто бога сотворил?


Орбитра ща порвет вдребезги пополам. Он на более то простые вопросы по его же вероучению нихрена ответить не может. Предметом владеет крайне слабо но с энтузиазмом.

Даже милые и простые вопросы, которыми еще древние индусы и греки троллили жрецов и прочую религиозную гопоту заставляют его жопу давать окружающим локальный ядерный гриб и вагон кирпича.

С логикой, философией, общей эрудицией и даже с поисковиками у нашего Копетана Духовность все херово. Впрочем так и положено тем кому религия мозги заменила. Серое неученое работать мозгами и лишенное даже зачатков анализа и критического мышления днище. Даже гиганты теологии типа Аврелия с довольно стройной теодицеей мимо кассы. Он вообще не знает кто это такой и что такое теодицея. Но лезет поучать, немедленно скатываясь в срач и затирая все что ставит в тупик его образ мысли более подходящий банщику. Такие верующие неприятны как говно. Нихра не понимают но всюду лезут. Доходило до того что этот знатный мудак цитаты из Евангелия от Матфея объявлял фуфлом. Усы говном таким проповедникам рисовать просто необходимо.
2 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.