Памятник Ленину в Киеве снесли с особым удовольствием

Cмерч
От пользователя Так
Уверен, что есть стройки, где зэков не использовали. Этот факт не отменяет другого; что роль зэков в "великих зэковских стройках", а тем самым и в индустриализации в целом, была весьма существенна.


Простите, не удержался, типичный пример вашей "логики" (читай демагогии) )

Типа "Уверен, в США есть свободные люди. Этот факт не отменяет другого, что число несвободных, заключенных в тюрьмах, а тем самым и в населении в целом, весьма существенно"

Цифр нет, а как "убедительно" звучит)
1 / 0
Грешник
От пользователя sogdy
О "великих зэковских стройках" достаточно вспомнить Ферганский канал, где зэков не было. Зэковские стройки всегда были неэффективны.

В начале 1930-х гг. для строительства комплекса гидротехнических сооружений в Средней Азии были созданы Среднеазиатские лагеря ОГПУ. С 1935 г. они перешли в ведение НКВД Узбекской ССР. Заключенных использовали на строительстве 52 ирригационных сооружений, в том числе Большого Ферганского канала им. И. В. Сталина, принятого в эксплуатацию в декабре 1939 г.

Конечно неэффективны.. :-D
1 / 4
SаNeK
От пользователя Кассир
Резюмируя - совок - говно, потому что рухнул при малейшем дуновении цены на нефть. Ленин - мудак и правильно его тотемы сносят. Совкодрочеров - в Северную Корею на принудительное лечение. Ничего не забыл?


Забыли дорогой, что нетленного Ильича, еще не забыли. :-)
Он как лежит в каменном зиккурате в столице России, так и будет лежать. :cool:
А вот что забудут, так это покосившиеся оградки и полустертые надписи на тотемах борцунов антиленинистов. Черви и забвение ихняя судьба :cool:


1 / 2
Так
От пользователя SaNeK777 (Экзорсист)
как лежит в каменном зиккурате в столице России, так и будет лежать.
Да что ж такое!
Ещё один на букву "С"! :-D
0 / 1
Stavr
От пользователя Грешник
Заключенных использовали на строительстве 52 ирригационных сооружений, в том числе Большого Ферганского канала им. И. В. Сталина, принятого в эксплуатацию в декабре 1939 г.

Конечно неэффективны..


эта што это за такие таинственные "ирригационные сооружения"? :lol:

52 арыка прорыли? :-D Для несведущих - арык- канава, иногда даже с забетонированными стенками :-D Видал оные в южных поселениях.

конкретнее товарисч! километраж, скока народу было задействовано и тыды и тыпы.

а то ить кому-то вдруг представится, что это были не менее чем новые ебипетские пирамиды
1 / 0
От пользователя Stavr
а то ить кому-то вдруг представится, что это были не менее чем новые ебипетские пирамиды

В Сысерти сохранились остатки градообразующего предприятия Уралгидромаш . Его насосами можно было Енисей вспять поворотить . Это тебе не родничком огород поливать. Если из них в Нил закачивать Египетские пирамиды снесет как осеннюю листву
0 / 1
Stavr
От пользователя tykatyka
В Сысерти сохранились остатки градообразующего предприятия Уралгидромаш . Его насосами можно было Енисей вспять поворотить . Это тебе не родничком
огород поливать. Если из них в Нил закачивать Египетские пирамиды снесет как осеннюю листву


ога, 52 гидромаша! Кто больше? :-D

тукин, не надо домыслов! конкретнее!

на югах ирригационные сооружения это чаще всего просто сеть канав, проложенных определенным образом от реки неподалеку. Ну там с некоторой системай заслонок, вентилей и т.п., которые открываются обычно вручную :-D
2 / 2
Грешник
От пользователя Stavr
несколько сотен тыщ заключенных могут внести "существенный вклад"?

Число дураков всё-таки неисчислимо..
Заключенные Туполев, Королев, Бартини, Мясищев, Петляков..эти имена на слуху, да иные условия, не то что в лагерях, а сколько всего было было "шарашек"? Пермские, Свердловские, Куйбышевские..

А про хояйственную деятельность ГУЛАГа что-нибудь слышал?
1 / 2
От пользователя Stavr
на югах ирригационные сооружения это чаще всего просто сеть канав, проложенных определенным образом от реки неподалеку. Ну там с некоторой системай заслонок, вентилей и т.п., которые открываются обычно вручную :-D

Какой объем воды нужен, чтобы бы один га пустыни превратить в плодородные земли? Ставр, ты серьезно абсолютно не представляешь объемы. Эту воду надо ещё где то хранить и накапливать.
0 / 1
Stavr
От пользователя Грешник
Число дураков всё-таки неисчислимо..
Заключенные Туполев, Королев, Бартини, Мясищев, Петляков..эти имена на слуху, да иные условия, не то что в лагерях, а сколько
всего было было "шарашек"? Пермские, Свердловские, Куйбышевские..

А про хояйственную деятельность ГУЛАГа что-нибудь слышал?


господин урист, если можно, цифирки, хотя бы примерные ;-)

а то все намекаете, намекаете.

я вот чисто из соотношения числа заключенных к общему количеству трудоспособного населения могу сделать оценку - не более одного процента экономики ;-)
На деле видимо доли процента, иба труд заключенных все же в массе был низкоквалифицированный. А от низкоквалифицированного труда и выхлоп соответственный.
Их даже за станки толком не поставить.





От пользователя tykatyka
Какой объем воды нужен, чтобы бы один га пустыни превратить в плодородные земли? Ставр, ты серьезно абсолютно не представляешь объемы. Эту воду надо ещё где то хранить и накапливать.


товарисч тука, не надо трындеть попусту!
просто посмотрит что понимается традиционно под ирригационными сооружениями. Именно таки система канав для орошения.
где-то это может быть канава пошире, типа целый небольшой канал :-D
при чем тут вообще объемы воды? эти сооружения создаются там, где эта вода имеется. Начиная от ебипетских вдоль реки Нил.
неужели ты думаешь, эти "ирригационные сооружения" копали в конкретной пустыне, где поблизости не было открытой воды? это в первой то половине 20 века?

после войны там строительство было уже вроде как более масштабное в смысле технологий, водохранилища, коллекторы, насосные системы и тыпы. Но до войны это было все попроще несколько :-D
подобная ирригация местным населением и в 18-19 веке велась - от реки организовывались водозаборы и дальше уже системой каналов и арыков разводилась вода по полям. Таким образом еще до совейской власти были десятки тысяч километров каналов проложены ;-)
2 / 1
Грешник
От пользователя Stavr
не более одного процента экономики

А если более, признаешься, что тупой? :-D

По состоянию на 1 января 1941 г. в лагерях и колониях насчитывалось 1 929 729 чел. (непосредственно к 22 июня 1941 г. за ГУЛАГом числилось 2 300 000 чел. заключённых, в том числе примерно 1680 тыс. мужчин трудоспособного возраста. Кстати говоря, в этот период времени общая численность рабочих в народном хозяйстве СССР составляла 23,9 млн. человек, а рабочих промышленности — 10 млн. человек. То есть заключенные ГУЛАГа трудоспособного возраста составляли примерно 7 % от общей численности рабочих в Советском Союзе.

В августе 1941 г. был определен перечень 64 строек, завершение которые приобрело в условиях начавшейся войны приоритетное значение. Это и строительство Северо-Печорской железнодорожной магистрали, и Куйбышевских авиазаводов, и ряда других оборонных предприятий и цехов, в том числе за Уралом и в Сибири. Не говоря уже о производстве военной продукции. За годы Великой Отечественной войны в системе исправительно-трудовых учреждений НКВД СССР было произведено 14 % миномётных боеприпасов, 22 % инженерных мин и 14 % ручных гранат, поставленных промышленностью вооруженным силам, в том числе:

корпусов мин — 37 млн. 685 тыс. 700 шт., в том числе:

— осколочных 50-мм — 2 млн. 23 тыс. 300 шт.;

— осколочных 82-мм — 29 млн. 90 тыс. 300 шт.;

— осколочных 120-мм — 5 млн. 972 тыс. 100 шт.;

ручных гранат — 25 млн. 269 тыс. 600 шт., в том числе:

— РГД-33 — 3 млн. 733 тыс.500 шт.;

— РГ-42 — 14 млн. 240 тыс. шт.;

— Ф-1 — 4 млн. 223 тыс. 500 шт.;

— РПГ — 40 — 3 млн. 72 тыс. 300 шт.;

инженерных мин — 14 млн. 775 тыс. 100 шт., в том числе:

— противотанковых — 12 млн. 510 тыс. 100 шт.;

— противопехотных — 2 млн. 265 тыс. шт.

Кроме боеприпасов, в системе исправительно-трудовых учреждений НКВД СССР было произведено:

— 27 млн. 900 тыс. комплектов спецукупорки для мин; снарядов и авиабомб;

— 500 тыс. катушек для телефонного кабеля;

— 30 тыс. укороченных лодок-волокуш (УЛВ) для войск связи РКК;

— 1 млн. 700 тыс. противогазных масок;

— 2250 т медного снарядного пояска;

— громадное количество уплотнительных колец и прокладок для различных артиллерийских систем из поливинилхлорида (метод изготовления был разработан специалистами 4-го спецотдела НКВД);

— пошито 22 млн. единиц обмундирования для Красной Армии (в целом же в части касавшейся производства обмундирования, вклад ГУЛАГа составляет 12 %).

За 1941–1944 гг. строительными организациями НКВД СССР выполнено капитальных работ на 14,2 млрд рублей, что составляет 14,9 %, или почти седьмую часть, всех выполненных за это время строительных работ по народному хозяйству СССР в целом. За указанный период НКВД СССР построил и сдал в эксплуатацию:

— 612 оперативных аэродромов и 230 аэродромов с взлётно-посадочными полосами;

— группу авиационных заводов в районе г. Куйбышева;

3 доменные печи общей мощностью 980 тыс. т чугуна в год;

— 16 мартеновских и электроплавильных печей производительностью 445 тыс. т стали;

— прокатные станы общей производительностью 542 тыс. т проката;

— 4 коксовые батареи производительностью 1740 тыс. т кокса;

угольные шахты и разрезы общей производительностью 6790 тыс. т угля;


46 электрических турбин общей мощностью 596 тыс. кВт;

— 3573 километра новых железных дорог;

— 4700 километров шоссейных дорог;

— 1056 километров нефтепроводов;

— 6 гидролизных и сульфатно-спиртовых заводов общей производительностью 3 млн. декалитров спирта;

— 10 компрессорных станций для нефтяной промышленности;

— 2 химических завода по производству соды и брома;

— завод нитроглицериновых порохов;

— мощную радиовещательную станцию.

По главнейшим видам продукции промышленными предприятиями НКВД СССР за указанный период 1941–1944 гг. выдано:

— золота в переводе на химически чистое 315 т;

— олова в концентратах 14 398 т;

— вольфрамового концентрата 6795 т;

— молибденового концентрата 1561 т;

— никеля электролитного 6511 т;

— меди черновой 6081 т;

— хромовой руды 936 тыс. т;

— угля 8924 тыс. т;

— сажи газовой 10 150 т;

нефти 407 тыс. т;

— мин [(82-мм и 102-мм) — для минометов Шавырина] 30,2 млн. шт.;

— леса и дров 90 млн. куб. м.

И в заключение хотелось бы отметить вклад ГУЛАГа в решение некоторых стратегических, в том числе и военно-стратегических, задач, имевших для СССР исключительное значение.

1. В сентябре — декабре 1941 г. силами НКВД вдоль берега Белого моря была сооружена железнодорожная ветка Сорока (Беломорск) — Обозерская. После того как германские и финские войска перерезали Кировскую железную дорогу, новая ветка стала единственным путём связи Кольского полуострова с остальной страной и перевозки поступавших в Мурманск грузов по ленд-лизу. Переоценить её значение во время войны невозможно.

2. Один из решающих вкладов в победу в Сталинградской битве внес именно ГУЛАГ.
Дело в том, что 23 января 1942 г. Государственный Комитет Обороны принял решение о строительстве рокадной дороги от Ульяновска до Сталинграда. Значительная часть дороги от Саратова до Сталинграда сооружалась силами Главного управления лагерей железнодорожного строительства под общим руководством заместителя начальника главка Ф. А. Гвоздевского. Разработанный Желдорпроектом НКВД проект, по которому трасса проходила вне поймы Волги, позволил обойтись минимальным количеством мостов и глубоких отходов. Для ускорения работ с законсервированных в связи с началом войны участков БАМа были срочно сняты и немедленно переброшены к Волге рельсы. И, несмотря на то, что с июля 1942 г. строительство дороги велось под непрерывными бомбардировками авиации противника, уже 7 августа 1942 г. головной участок трассы от ст. Иловля до Камышина был сдан в эксплуатацию. В Сталинград стали бесперебойно поступать воинские эшелоны с различными грузами.

В целом же рокадная дорога Сталинград — Петров Вал — Саратов — Сызрань протяженностью в 240 км была введена в строй за 100 дней. В сентябре — ноябре в строй были введены участки Иловля — Саратов протяженностью в 331 км и Свяжск— Ульяновск протяженностью в 202 км.

То есть 7% трудовых ресурсов дали 14% всего, что было произведено, построено, сшито и проложено.

Начинай оправдываться, по типу "а у вас негров вешают", ждем-с :-D
1 / 3
От пользователя Stavr
неужели ты думаешь, эти "ирригационные сооружения" копали в конкретной пустыне, где поблизости не было открытой воды? это в первой то половине 20 века?

:-D разве такие мелочи могли остановить партию и правительство?
1 / 3
Затворник
От пользователя tykatyka
разве такие мелочи могли остановить партию и правительство?


Когда гулаговцы закончились наша родная партия придумала новый эффективнейший способ борьбы за воду-атомное озеро Чаган, Казахстан
http://forum.hnet.ru/index.php?showtopic=93101
1 / 0
Stavr
От пользователя Грешник
То есть 7% трудовых ресурсов дали 14% всего, что было произведено, построено, сшито и проложено.

Начинай оправдываться, по типу "а у вас негров вешают", ждем-с


дундук обныкновенный детектед. Где тебя только учили :lol:

почему ты в трудовые ресурсы (я писал как это принято - трудоспособное население) записал только рабочих. А остальных куды подевал?
И ты специально выбрал годы войны, когда более десяти миллионов здоровых мужиков находились на фронте?

ты дундучило отражаешь вообще разницу между всей экономикой и конкретно производством мин или строительством военных объектов ;-)

где цифирки в общих суммарных показателях через бабло, как это принято?

то, что в годы войны зэков запрягли по полной, как бэ даже не вызывает вопросов. Народу на гражданке естественно жестко нехватало. Просто так чтоли их еще кормить?

ты лучче давай нам тут посчитай как в 20-30 годы стройки социализьма зэковским хребтом вытягивали :-D

я конешн понимаю, урист, образное мышление и тыпы.
Но не до такой же степени :-D

по твоему списку нельзя внятно представить долю энкавэдэшной промышленности в общем народном хозяйстве. Иба оное не ограничивалось вышеперечисленным. Окромя добычи ресурсов, валки леса, пошития формы, строительства и производства некоей части боеприпасов есть еще масса других областей, где твоих зэков не было в принципе. Транспорт, производство пищевой продукции, машиностроение хоть сколько-то сложное.
а по отдельным видам продукции ни о чем судить нельзя. Вот у тебя меди черновой к примеру 6 тыс тонн цифирка. А по статистикам проходит, что за период войны меди было использовано своей почти 550 тыс тонн, да еще по ленд-лизу привезли четыре сотни тыщ. И што? Я ведь не делаю на основании этого фактика выводы, что доля гулага была около полпроцента :-D

но вообще военная экономика периода ВОВ это совершенно особая статья.
невозможно всерьез рассматривать период, когда из экономики были вырваны десятки миллионов самых здоровых и производительных сил и когда сама структура экономики совершенно изменилась по сравнению с экономикой мирного времени.
1 / 1
Stavr
От пользователя tykatyka
разве такие мелочи
могли остановить партию и правительство?


таких хениев ирригации как ты конешно ничто не останавливает.
:lol:

партия и правительство были вполне себе адекватны для того, чтобы доверить подобные дела специалистам ;-)
0 / 1
Грешник
От пользователя Stavr

как и ожидалось-полный тупизм.. :lol:
0
Stavr
От пользователя Грешник
как и ожидалось-полный тупизм..


твои содержательные реплики как бэ намекают :-D


уризм головного мозку. с логикой и анализом туговато.
0
Затворник
"5 сентября(18 г) того же года ВЦИК принял декрет о создании концлагерей. Ленин в письмах и записках руководителям партии и государства неоднократно настаивал на самых суровых мерах борьбы с «врагами революции»: «ссылайте на принудительные работы в рудники», «запирайте в концлагеря». 11 августа он пишет пензенским коммунистам: «повесить не менее 100 кулаков, богатеев, назначить заложников». В ответе Дзержинскому на его письмо о том, что «в плену удерживаем около 1 миллиона донских и кубанских казаков. Прошу санкций» от 19.12.1919 года Ленин приказал: «Расстрелять всех до одного». 15 апреля 1919 года был опубликован декрет ВЦИК «О лагерях принудительных работ», предполагавший создание не менее одного лагеря на 300 человек при каждом губернском городе. К концу года был уже создан 21 лагерь, к концу 1921 года – 122 лагеря, при этом в лагерях НКВД находилось свыше 60 тысяч заключенных, в лагерях ВЧК – 25 тысяч. Осенью 1923 года в стране было уже 355 лагерей, из которых самым известным – Соловецкий(«СЛОН»).... Были отдельно мужские, женские и даже детские концлагеря" http://www.proza.ru/2011/02/04/116
0 / 1
Затворник
"...Существовали следующие ИТЛ (включавшие в себя ряд лагерей):
Акмолинский лагерь жён изменников Родины (АЛЖИР)..."
http://www.belrussia.ru/forum/viewtopic.php?t=106

"Женщины -"враги народа" проходили осмотр перед отборочной комиссией по распределению на работы голыми.Понравившихся женщин направляли в хозобслугу лагеря, где они становились любовницами, при отказе направляли на лесоповал и др. тяжелые физические работы или сажали в ШИЗО за "провинность" и морили голодом и т.п."
http://www.liveinternet.ru/community/3629085/post2...
0
Затворник
От пользователя Stavr
Я ведь не делаю на основании этого фактика выводы, что доля гулага была около полпроцента


Если Гулаг был мал, толком ничего стране не давал , производительность у неквалифицированного раба низкая, производство мизерное и пр. , зачем тогда :
"издается новый закон, известный как "Закон от 7 августа
1932 года". По этому закону обычная кража, которая влекла за собой лишение свободы на срок до двух лет, теперь карается расстрелом, и только лишь при смягчающих обстоятельствах суд может применить лишение свободы на срок 10 лет. Фактически этим законом уголовное преступление (кража) классифицировалась как политическое преступление." http://lib.ru/POLITOLOG/lageri.txt
10 лет за колоски ? С чем связана подобная жестокость против оступившегося пролетария из трудового народа? Поделитесь секретом
0 / 1
От пользователя Stavr
партия и правительство были вполне себе адекватны для того, чтобы доверить подобные дела специалистам ;-)

Чернобыльскую АЭС доверило
0
Но хоть не сложила в 20 этажей отработанные стержни из реактора над самим реактором на Фукусиме.
Премия Дарвина. Оно кстати еще может фигнуть.
0 / 3
От пользователя Sеcond
Но хоть не сложила в 20 этажей отработанные стержни из реактора над самим реактором на Фукусиме.
Премия Дарвина. Оно кстати еще может фигнуть.



Судя по вашему ёрническому тону , радость руссиян по этому поводу будет неописуема.
Что же вы так чужой беде радуетесь.
0
Stavr
От пользователя Затворник
"...Существовали следующие ИТЛ (включавшие в себя ряд лагерей):
Акмолинский лагерь жён изменников Родины (АЛЖИР)..."


затворник, вы эт к чему? что Ленин концлагеря изобрел?
так ведь знаете что не он :-D
и хде подобных лагерей только не было. В жесткие периоды истории во многих странах врагов своих стремились изолировать подобным образом.

англичаны в африке устраивали, пендосы у себя. Джапов отлавливали поголовно всех. Да мало ли такого было везде. Причем часто в весьма крутых формах в сравнении с СССР еще :-D
Кстати, стоит напомнить - при Сталине максимальный срок был десяточка. Ну и вышняя мера конешно была. А сейчас сколько при нашем гуманном законодательстве? ;-)
а у пендосов и несколько пожизненных на голубом глазу могут дать :-)

От пользователя Затворник
10 лет за колоски
? С чем связана подобная жестокость против оступившегося пролетария из трудового народа? Поделитесь секретом


дык по мойму на поверхности лежит - запугать до такой степени чтоб не крали.
Наказание это же мера воспитательная не для того, кто преступил. а скорее для тех, кто на свободе остался. Шоб учились на примере других, если голова есть на плечах.

От пользователя tykatyka
Чернобыльскую АЭС доверило


тримайлайленд, господит туктукин и та же фукуяма
тоже коммунисты виноваты? :-D
1 / 0
От пользователя Stavr

Они хоть всю защиту специально не отключали
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.