Памятник Ленину в Киеве снесли с особым удовольствием

SSWWLL
От пользователя Кассир
ты правда дебил и не понимаешь что огромный ВВП был надут тысячами танков и ракет, в то время как экспортируемая нефть хоть как то помогала не сдохнуть с голоду за счет закупок зерна у наиболее вероятного противника?

Закупленное зерно давало около 2% продуктов (точнее, сырья для приготовления пищевых продуктов). Продаваемая за границу рыба и другие морепродукты давали около 6% к производству продуктов в СССР.

Это — обычная экономика. Дешевле морем из США и Канады привезти зерно в Прибалтику и Мурманскую область, чем гнать туда зерно поездами через всю страну.
Кроме того, закупали обычно кормовое зерно: на корм скотины и птицы.
:ultra:

[Сообщение изменено пользователем 18.12.2013 13:53]
0
Грешник
От пользователя SSWWLL
И Франция потеряла 90% своих территорий

Какие территории потеряла Франция?
0 / 1
SSWWLL
От пользователя Кассир
Тем временем в магазинах было вот так

Это — самый конец 1990-х. В Свердловске: с весны 1989. Четвёртый год строительства капитализма.
:lol:
0
SSWWLL
От пользователя Кассир
Да не гунди, талоны в Свердловске на многое были с начала 80х, еще до Горбачева

Перечислите, пожалуйста, это «многое». Желательно указать дату и номер постановления Свердловского областного совета нардепов по вводу конкретных талонов. (Если есть такие данные, конечно же.)
:ultra:
0
SSWWLL
От пользователя Sеcond

Извини. Я неправильно скопировал комментарий, на который я ответил.
Мне очень жаль. :-(
0
Грешник
От пользователя SSWWLL
Кроме того, закупали обычно кормовое зерно: на корм скотины и птицы.

..кормовое. Так писали газеты Правда и Труд- СССР покупал зерно чтобы «производить больше молока и мяса для улучшения питания советских людей». :-D
0
SSWWLL
От пользователя Грешник
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
И Франция потеряла 90% своих территорий

Какие территории потеряла Франция?

Практически все территории вне Европы. :ultra:
0
SSWWLL
От пользователя Грешник
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Кроме того, закупали обычно кормовое зерно: на корм скотины и птицы.

..кормовое. Так писали газеты Правда и Труд- СССР покупал зерно чтобы «производить больше молока и мяса для улучшения питания советских людей».

Пускай-пускай. Тут главное: экономия в снабжении приморских районов. Морем туда везти дешевле. Транспортные расходы при перевозке морем ниже в 3—5 раз, чем при перевозках сушей.

[Сообщение изменено пользователем 18.12.2013 13:42]
1 / 0
SSWWLL
От пользователя Затворник
Вспомнить позицию, занимаемую по этому вопросу единственным рабочим в большевистской верхушке -наркомом труда А.Шляпниковым.

Первый попавшийся на память: Калинин — работал токарем.

Я только что говорил о либерастах — базарных мужиках, которые передают друг дружке либерастическую информацию по методу распространения сплетен.
:-D
0
Cмерч
От пользователя Так
Кстати, будь я конспирологом, наверняка бы задумался о совпадении в их никах; все они начинаются с буквы "С". Может, когда они выбирали этот, ник, у них там, в КГБ была соответствующая "установка", чтобы сразу узнавать "своих" в интернете? :-D
А, может, ещё они просто "зациклились" на своём поклонении СССР, и подсознание при выборе ника услужливо подсунуло им наиболее частую букву в этой аббревиатуре? ;-)


Апофеоз вашей "логики" то бишь демагогии)
Не скромничайте, вы и есть конспиролог. И подобная мысль пришла вам в голову совсем не случайно, а вполне закономерно, поскольку вполне соответствует уровню рассуждений всех предшествующих постов)
Потому вы ее и озвучили, кокетливо прикрывшись "будь я".

Хотя судя по размерам ваших простыней, гораздо логичней предположить, что как раз вам платят за количество знаков в сообщении)

До вас даже не доходит, что обсуждать с вами что то серьезно на ТАКом уровне аргументации смысл теряется. Это превращается в базарный треп, коих в инете валом.
2 / 2
От пользователя Cмерч
гораздо логичней предположить, что как раз вам платят за количество знаков в сообщении)

пошла тепленькая, хорошо пошла
0
Затворник
От пользователя Stavr
когда по делу фактов нет, остается только такую хрень в качестве аргУментов


Действительно, величие Ленина в памятниках и мавзолее. И в чем величие? Переворот, дак переворотчиков в истории тьма, философское наследие?, и философоф как собак нерезаных. Забота о народе и будущем страны? И кто из диктаторов этим не грешил? Неужто кричал о своем брюхе и как бы себя родного получше пристроить?
А отбери у него памятники и мавзолей, что останется? Ни че го. Очередной автократор с сусамосбродными идеями, и больной на голову в прямом и переносном смысле
1 / 2
SSWWLL
От пользователя Так
Кстати, будь я конспирологом, наверняка бы задумался о совпадении в их никах; все они начинаются с буквы "С". Может, когда они выбирали этот, ник, у них там, в КГБ была соответствующая "установка", чтобы сразу узнавать "своих" в интернете?
А, может, ещё они просто "зациклились" на своём поклонении СССР, и подсознание при выборе ника услужливо подсунуло им наиболее частую букву в этой аббревиатуре?

Мой ник мне был предложен после обстоятельного обсуждения завсегдатаями ОНа. Причём в этом обсуждении чуть позже активно принимал участие даже Модератор этого форума (я говорю про ОН) — явление исключительное. На моей памяти это вообще за 11 лет было только один раз. Кстати, он же сразу же дал шильдик ОНа.
:-D
0
Cмерч
От пользователя Так
Цитата:
От пользователя: Cмерч
Вы не логик, а этик.
Если чем то вам сможет помочь, хорошо.
Ой, спасибо.
Я давно уже стараюсь развить её в себе. И вот, похоже, только сейчас это начинает приносить свои плоды. :-)
Надеюсь, вы меня ещё будете одаривать своими ценнейшими наблюдениями. ;-)


Что и следовало ожидать)
Этик - как соционический тип означает лишь эмоционально-чувственный тип мышления. Когда в основном выводы делаются не логически, а исходя из неких своих чувств, ощущений, стереотипов.

Не стоит путать это с этичностью человека, поскольку речь лишь о "способе" мышления, а чувства и эмоции могут преобладать самые различные. Например Гителер так же имел этический тип)

Но ладно, когда человек с таким типом этого и не скрывает, и честно заявляет, допустим что это Так, потому что я так чувствую, или потому что в это верю.
Это понятно. Беда, когда он начинает претендовать на логику своих рассуждений.
Яркий пример - Арбитр.
Он каждый раз говорит, ну давайте, аргументированно... ему приводят четкие логические аргументы, а он переходит опять к своим чувственным интерпретациям, стереотипам, демагогии и переходу на личности.

У меня к сожалению сейчас времени мало. Если вам это нужно, выберете одну две из своих простыней, в которых на ваш взгляд вы считаете есть аргументы и логика, и я их откомментирую, для подтверждения этих выводов)
2 / 1
Грешник
От пользователя SSWWLL
Практически все территории вне Европы.

Невежда..до сих пор все эти территории называются "заморские территории" и находятся под юрисдикцией Франции..Что такое юрисдикция надо объяснять? :-D
От пользователя SSWWLL
Пускай-пускай. Тут главное: экономия в снабжении приморских районов. Морем туда везти дешевле.

То есть 30 % всего хлеба съедал Приморский край, Камчатка и Дальний Восток, потому как по советской статистике каждая третья буханка хлеба была сделана из американской пшеницы..
От пользователя Cмерч
Это превращается в базарный
треп, коих в инете валом.

У Така не базарный треп, у него что ни фраза, то прямой в челюсть демагогам, врунам и невеждам.. :-)
От пользователя SSWWLL
Желательно указать дату и номер постановления Свердловского областного совета нардепов по вводу конкретных талонов. (Если есть такие данные, конечно же.)

А если нет? А если осталась только память? :-D

Мясо по праздника-к 1 маю и к 7 ноября, масло, колбаса, водка, спирт (потому как вместо водки выдавали такие же емкости со спиртом..во везло некоторым), временами мыло, стиральный порошок, электролампочки. Всё остальное сами,Ю "по блату"

Спасибо Ельцину, построил несколько птицефабрик, Лайский свинокомплекс, так слава ему, что дефицита с этой продукцией не было..а в Магнитогорске в это время выдавали 1 курицу в месяц на человека..1980 год..
1 / 3
Stavr
От пользователя Кассир
Да не гунди, талоны в Свердловске на многое были с начала 80х, еще до Горбачева


талоны сейчас в пендостане есть и што? :-D фудстампы зовутся кажется. При Обаме, ога. Полагаешь у них уже к звиздецу дело идет? А што говорю! :lol:
всего лишь один из способов распределения так-то. Не показательно в контексте

реально были у людей проблемы чтобы не быть голодными в 80-е?
Вряд-ле ты бы таких нашел. А в 90-е - легко! Невыплаты зарплат на каждом шагу, куча реально безработных. Сталкивался с семьей год так 95 чтоли, мужик в ментовке работал, баба не помню уж где. Детей трое. Вынуждены были сдавать городскую квартиру и жить где-то в домишке. Козу держали, причем в ванной комнате в квартире пятиэтажки :-D До чего только народ не доходил. Рынок, чо
У большинства работающих в то время зарплаты редко превышали 100-150 баксов в месяц. Хоть на госрпредприятиях, хоть на коммерческих. Тоже особо не разбежишься.
Полные прилавки выглядят конешно лучше попупустых или пустых, но что толку, когда у народа тупо нет денег?

:cool: :super:




От пользователя Кассир
И кстати какой такой товар из розничной торговли вывозился за бугор? Уж не стиралки Малютка? Совкодрочеры такие совкодрочеры


да те же продукты питания. ;-) Мы же о них сейчас в основном? Зачем нам остальным экспортом заморачиваться?
поинтересуйся поплотнее. Можа удивишься даже
разница цен внутри страны и на те же продукты за бугром позволяла и стимулировала :-D
то же самое сырье типа зерновых и прочих овощей-фруктов. Или полагаешь сегодняшнее зерно экспортное какое-то иное стало, что его за границей с удовольствием покупают? :-D

даже сейчас продукты сделанные по ГОСТ лучше подавляющего большинства импортных.
1 / 1
Cмерч
От пользователя Грешник
У Така не базарный треп, у него что ни фраза, то прямой в челюсть демагогам, врунам и невеждам..


Вот такие фразы и есть треп, или приглашение к нему)
Ни аргумента ни примера, типа "врач сказал в морг, значит в морг".

Но в вашем богатом воображении видимо представляются как "удар в челюсть")
Ведь написано же - "демагогам, врунам и невеждам... "
А что остается? Только руками махать)

ЗЫ
А Таку я как раз предложил самому выбрать, дабы не обвиняли в предвзятости)
2 / 1
Так
От пользователя Cмерч
Если вам это нужно, выберете одну две из своих простыней, в которых на ваш взгляд вы считаете есть аргументы и логика, и я их откомментирую, для подтверждения этих выводов
Хм, даже интересно.
Давайте, попробуйте опровергнуть одно опровержение вашей лжи.
16.12 15:23
"Цитата
От пользователя: Cмерч
К гражданской войне Ленин не призывал, это опять же ваши извращенные трактовки.
--------------------------------------------------------------------------------

Вы либо совершенно "не в теме", что характеризует вас в данном обсуждении как полного профана по затрагиваемым событиям, либо сознательно и откровенно лжёте, что тогда характеризует вас ещё хуже...
"Извращённые трактовки"?!!.. Тогда Ленин - точно извращенец-пироман. "Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем".
Смотрите, вы и все, кто до сих пор верил в "доброго" Ленина:
Полное собрание сочинений В.И.Ленина.
т. 26. Сентябрь 1914 (сразу же, как только началась 1-я мировая):
"Превращение современной империалистской войны в гражданскую войну есть единственно правильный пролетарский лозунг"
Ноябрь 1914:
"III Интернационалу предстоит задача организации сил пролетариата для революционного натиска на капиталистические правительства, для гражданской войны против буржуазии всех стран за политическую власть, за победу социализма!".
Март 1915:
"Поражение правительственной армии ослабляет данное правительство, способствует освобождению порабощенных им народностей и облегчает гражданскую войну против правящих классов. В применении к России это положение особенно верно."
Далее эти же тезисы повторяются в разных формах в марте, июне, июле, августе, (т. 28 - далее) сентябре, октябре, ноябре 1915-го, а также в январе, феврале, марте, (т. 30 - далее) июле, августе, ноябре 1916-го.
Ноябрь 1916:
"Каков бы ни был исход данной войны, окажутся правы те, кто говорил, что единственный социалистический выход из нее возможен в виде гражданской войны пролетариата за социализм. Окажутся правы те русские социал-демократы, которые говорили, что поражение царизма, полный военный разгром его есть меньшее зло ?во всяком случае?."
Декабрь 1916:
"Наша партия отвергла как толстовское учение, так и пацифизм, заявив, что социалисты должны в настоящей войне стремиться превратить ее в гражданскую войну пролетариата против буржуазии, за социализм."
Январь 1917:
"Эта грядущая революция покажет еще в большей мере, с одной стороны, что только суровые бои, именно гражданские войны, могут освободить человечество от ига капитала".
т. 31.
Март 1917: "Империалистская война, то есть война из-за дележа награбленной добычи между капиталистами, из-за удушения слабых народов, начала превращаться в гражданскую войну".
1 мая 1917: "Теперь, после марта 1917 года, только слепой может не видеть, что этот лозунг ве?рен. Превращение империалистской войны в войну гражданскую становится фактом. Да здравствует начинающаяся пролетарская революция в Европе!"
О как старается.
И затем чуть ли не с удовлетворением констатирует последствия в том числе своих усилий по разжиганию войны:
"Классовая борьба между буржуазией и пролетариатом обострена до крайних преде?лов: и 20?21 апреля и 3?5 июля страна была на волосок от гражданской войны."
"Кто же не знает, что всемирная история всех революций показывает нам не случайное, а неизбежное превращение классовой борьбы в гражданскую войну." (июль 1917)
Сентябрь 1917: "Не пугайте же, господа, гражданской войной: она неизбежна, если вы не хотите рассчитаться с корниловщиной и с ?коалицией? теперь же, до конца, ? то эта война даст победу над эксплуататорами, даст землю крестьянам, даст мир народам, откроет верный путь к победоносной революции всемирного социалистического пролетариата."
1 октября 1917: "Революция есть самая острая, бешеная, отчаянная классовая борьба и гражданская война. Ни одна великая революция в истории не обходилась без гражданской войны."
Ура, товарищи, не бойтесь гражданской войны, смело идите на буржуев и всех, кто против нас!..
Как говорится, абзац...
Добился-таки, сволочь, своего.
А после переворота стал уже откровенно врать, т.к. понимал, что гражданская война угрожает ВСЕГДА правящей власти, и нужна была уже пропаганда в качестве хоть какой-то поддержки провозглашённого лозунга "Мир народам":
"Мы не хотим гражданской войны." 4 (17) ноября 1917.
И пошло-поехало: 28 ноября (11 декабря) 1917 Ленин подписал "Декрет об аресте вождей гражданской войны против революции" - это большевики вошли во вкус диктатуры и начали массовые репрессии с конкурирущих партий - кадетов стали арестовывать скопом."
Чувствую, будет хорошим примером то, как вы сумеете логически "доказать", что даже согласно этим цитатам из ПСС Ленина он "к гражданской войне не призывал". :-D
2 / 3
Stavr
От пользователя Так
А, может, ещё они просто "зациклились" на своём поклонении СССР, и подсознание при выборе ника услужливо подсунуло им наиболее частую букву в этой аббревиатуре?


а в игре PW есть даже клан СССР :-D На сервере Антарес :-p


От пользователя Грешник
Какие территории потеряла Франция?


Алжир, например. Образованный ты наш :lol:
А так-то у них дохрена колоний было по всему миру


От пользователя Затворник
А отбери у него памятники и мавзолей, что останется? Ни че го. Очередной автократор с сусамосбродными идеями, и больной на голову в
прямом и переносном смысле


бредово так-то, подумайте лучше :-D

идеи Ленина изучались и распространялись по всему миру людьми, которые ни разу не видели ни мавзолея его, ни даже его памятников :-D
В силу физической удаленности от оных.
1 / 0
Грешник
От пользователя Stavr
Алжир, например. Образованный ты наш

Ну слава богу, хоть один вспмнил что был такой Алжир.. :lol:
1 / 3
Cмерч
От пользователя Так
Хм, даже интересно.
Давайте, попробуйте опровергнуть одно опровержение вашей лжи.


Ок)
Почти не сомневался, что вы выберете именно этот пост. Потому как вроде единственный, в котором у вас есть какие то ссылки)
Так сказать ответная любезность)

Хорошо, этот так этот. Постараюсь развернуто ответить, только попозже.
1 / 2
sogdy
От пользователя Так
А, когда начали отбирать зерно (включая посевной задел) с помощью продотрядов, как в гражданскую, когда начался голод с вымиранием сотен тысяч (а по некоторым оценкам и несколько миллионов людей) с заградотрядами, тут уже было не до сопротивления. Выжить бы... Тем самым основную "массу" населения "приструнили" раз и навсегда. За счёт дешёвой рабочей силы, хлынувшей из деревни в города, а также за счёт вообще бесплатной рабочей силы-зэков (это хорошо видно на примере таких гигантских строек, как Беломорканал, ДнепроГЭС, Уралмаш), продолжили индустриализацию экономики.

В этом месте, Так, Вы передергиваете.

О "великих зэковских стройках" достаточно вспомнить Ферганский канал, где зэков не было. Зэковские стройки всегда были неэффективны.

И "уход в колхозы" (как помните, сопровождавшийся "борьбой с кулаками") вызван в первую очередь массовым раззорением всвязи с НЭПом. Колхозы в первую очередь должны были задержать и прокормить ту самую "дешёвую рабочую силу, хлынувшую из деревни в города" - и "крепость" (невозможнось выхода до полного расчета) оговаривалась сразу. О соглашении при вступлении только Мемориал не помнит.
От пользователя Так
Что-то мне надоело комментировать замшелые советские идеологические штампы Смерча, Сэконда, Ставра, SSWWLL...

Право же, такими же замшелыми штампами времен Холодной войны с призывами аннексии Севера до 55 параллели.
От пользователя Кассир
талоны в Свердловске на многое были с начала 80х, еще до Горбачева

По всей стране. Северная болезнь с БАМовским обострением. Увы, и на танках начали экономить. Нужен был ледокольный флот - до СМП надо еще через припай продраться, а потом еще обратно. "Аннексия неосвоенных земель" была признана допустимой - и нам демонстрировали ее техническую возможность.
2 / 3
Так
От пользователя sogdy
О "великих зэковских стройках" достаточно вспомнить Ферганский канал
Уверен, что есть стройки, где зэков не использовали. Этот факт не отменяет другого; что роль зэков в "великих зэковских стройках", а тем самым и в индустриализации в целом, была весьма существенна.
Любопытно, что и у вас ник на "С"...
3 / 4
Stavr
От пользователя Грешник
Ну слава богу, хоть один вспмнил что был такой Алжир..


Канадия? :popcorn:
2 / 0
Stavr
От пользователя Так
Этот факт не отменяет другого; что роль зэков в "великих зэковских стройках", а тем самым и в индустриализации в целом, была весьма
существенна.


давай цифр может? а? ;-)
поглядим какие там у тебя десятки мильярдов зэков строили беломорканалы и протчие стройки социализьма ;-)

если взять разбивку заключенных по годам, то станет тупо очевидно - нихрена существенного они в экономику вложить не могли! все это ваши фантазии и заблуждения.
несколько сотен тыщ заключенных могут внести "существенный вклад"? :lol:

для справки - число заключенных до 37 года не превышало миллиона двухсот тыщ человек одномоментно. Далее вплоть до 48 - полутора-двух миллионов.
полагаете это достаточно, чтобы был "существенный вклад"?
2 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.