Памятник Ленину в Киеве снесли с особым удовольствием

Для совков это не аргумент, они мозгом не пользуются, живут исключительно ностальгией... Страна, которую мы потеряли, епта. Вот так шли по улице и раз - потеряли как связку ключей :D. То, что он 10 лет загибался в муках - это происки врагов :-d

[Сообщение изменено пользователем 18.12.2013 09:05]

"учу искать в интернете, дорого" (с) :-D

если тебя не устраивает советская статистика, так найди западную. Есть и такая.
Все ведь очень просто - взять объемы экспорта тех же нефтепродуктов в 80-е годы (по НАШЕЙ статистике это порядка ста ярдов вечнозеленых за десять лет или в среднем десять ярдов в год), взять размеры госбюджета (не говоря уж про ВВП страны в целом), и сравнить. И у вменяемых людей после этого наступает прояснение и желание орать про высокие нефтяные доходы и прочие падения отпадает.

именно в первой половине 80-х был локальный пик нефтяных цен. Так у чем проблемы? Типа хороше же должно было быть :-D

анализ экспорта показывает, что никаких существенных колебаний не было.
http://eot16.ru/wp-content/uploads/2012/02/8.jpg

бюджет СССР
http://eot16.ru/wp-content/uploads/2012/02/граф1.jpg

где тут хоть какие-то заметрые провалы? Усе росло и колосилось :-D


доля доходов бюджета от топлива и эл. энергии (вместе!)
http://eot16.ru/wp-content/uploads/2012/02/граф2.jpg

снижение доходов бюджета от одной категории за пять лет на пять процентов это конешно очччень дохрена, учитывая, что пик был в 85
Бюджет это практически не заметил. ну разве что рос в эти годы незначительно. :-D

куда больше в этот период были потери от антиалкогольной компании. Там суммы какждый год в разы больше были потеряны, чем годовые бюджеты от нефти в тот же период

мифы про нефтяную зависимоть это сказки для либерастов и быдла, которые сами ничего искать не будут и проверять не стремятся :-D

забавный дурачок, в качестве аргументов приводит ссылки на Кургиняна :-D давай еще Шевченко со Стариковым, посмеемся )))

забавный либеродурачок ни одной цифры привести не может вообще, лишь повторяет где-то услышанные мантры :-D :-p

впрочем, эт даже уже не удивляет. В либерасты подаются как раз люди с определенными особенностями головного мозгу :lol:

ну удиви нас реальными цифрами нефтяной зависимости СССР о которых ты тут так таинственно намекаешь ;-) :cool:
циферки, конкретные циферки в контексте бюджета и ВВП ;-)

Стариков сильно отжигает. Круче него только Стерлигов и Проханов.

Вообще, я хотел бы научиться писать, как Проханов. Вот же глаголом жжёт сердца людей чувак! Памятник нерукотворный.

ты правда дебил и не понимаешь что огромный ВВП был надут тысячами танков и ракет, в то время как экспортируемая нефть хоть как то помогала не сдохнуть с голоду за счет закупок зерна у наиболее вероятного противника? :-D

Тем временем в магазинах было вот так :-p


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Продажная деффка американского империализма! :-D

Исключительно из заботы о населении . Туалетной бумаги же не было

аа, я кое что стал понимать

Дон считает конец ссср примером назидательным

понимаю, понимаю))

Показательным.

В Гражданскую тем, кто более-менее понимал, чем реально грозит власть большевиков, и не получилось.
Потом - НЭП; всё нормально, "всё возвращается на круги своя". Даже некоторые эмигранты, поверив в то, что большевики одумались, и не будут уничтожать частную собственность, вернулись... А тут развернулся Сталин. Коллективизация. Крестьянам (тем, которые не были репрессированы) старательно внушали, что им же будет лучше, если они передадут землю в колхоз... Многие опять поверили. Непонятно, конечно, как можно было верить. Но информации-то мало было, видимо. А "отдельные отрицательные явления" не принимались в расчёт; мол, "из каждого правила бывают исключения". Хотелось верить - вот и верили. А, когда начали отбирать зерно (включая посевной задел) с помощью продотрядов, как в гражданскую, когда начался голод с вымиранием сотен тысяч (а по некоторым оценкам и несколько миллионов людей) с заградотрядами, тут уже было не до сопротивления. Выжить бы... Тем самым основную "массу" населения "приструнили" раз и навсегда. За счёт дешёвой рабочей силы, хлынувшей из деревни в города, а также за счёт вообще бесплатной рабочей силы-зэков (это хорошо видно на примере таких гигантских строек, как Беломорканал, ДнепроГЭС, Уралмаш), продолжили индустриализацию экономики.
А тут Сталин, увидев, как можно "окончательно решить вопрос с конкурентами по власти", подготовил и 37-ой... В корне уничтожили любое мало-мальски потенциальное сопростивление в самой опасной области - армии. С остальными справиться было проще; "лагерный конвейер" работал налаженно.
И - на десятилетия в менталитете советских людей поселился страх. Какое там сопротивление! Слова бы "лишнего" не сказать случайно...
Опасность для режима была, конечно, и в войну, когда у миллионов людей вновь появилось оружие. Но сдававшиеся в плен к немцам ("сбегающие при первой возможности") опять же миллионами (а вы, надеюсь, помните, что реально во всей гражданской войне участвовало "лишь" несколько миллионов людей, то есть перевес в один миллион, или 1% населения, мог вполне решить весь исход гражданской) попадали в тамошние лагеря (а оттуда выжившие - сразу уже в советские...). А власовцы из-за своей численнности и одиозности "погоды" и не могли делать. Любой же "ненапряжённейший" труд в тылу автоматически считался саботажем. Думаю, понимаете, чем это было чревато.
В общем, насчёт "смели бы" - это вы судите с позиций сегодняшнего дня. Тогда же, после Гражданской, власть не то, что сопростивление, а любой намёк, мало-мальски напоминающий сопротивление, "гасила" в зародыше, благо работники ЧК-ОГПУ "настропалились" в выявлении подобных настроений.
Философом как раз он был "никаким". Ничего нового в философию он вообще не внёс. В своих же философских работах он был исключительно критиком, притом в своём привычном амплуа "тролля". Поэтому нигде в мире за пределами "соцлагеря" его философские работы вообще ни принимались всерьёз. Болтовни, "воды" много, а "сухой остаток" - микроскопический.
Вот политиком он был сильнейшим - это да; не отнять. Был оратором. Не таким ярким, конечно, как Троцкий или потом Гитлер (ну, они-то оба по типу - "Гамлеты", то есть по сути и изначально обладали очень хорошими актёрскими задатками, которые ещё и хорошо развили в своей ораторской практике...), но достаточно эффективным, раз сумел увлечь за собой не только толпы рабочих, солдат и матросов, но и хоть сколько-то более-менее самостоятельно мыслящих "разночинцев", а то и вполне неплохо образованных людей.
Экономистом тоже был "никаким". Его основная экономическая работа - "Империализм как высшая стадия капитализма", - тому пример. Он бы не поверил, если бы ему сказали, что не только 4 империи рухнули в результате 1-й мировой, о чём он прекрасно знал, но и исчезли с лица Земли в результате уже 2-й мировойкрупнейшая за всю историю человечества Британская империя, Французская колониальная "империя" (называемая так, конечно, условно, так как последним императором там был Наполеон 3-й), Японская коллониальная империя (оставшаяся без колоний, но формально всё-такие империей до сих пор), после чего капитализм будет жить ещё в целом вполне благополучно до нынешних дней, то есть уже более ПОЛУВЕКА после того, как естественым образом закончится якобы "высшая стадия капитализма". Что вместо колониальных центров в виде отдельных государств Землёй, по сути, будут править сложнейшие переплетения транснациональных корпораций, которым не нужны никакие конкуренты по власти, включая любые империи.

тэкс, понятно, с цифрами облом вышел и пошли фотки горбачевской поры :-D


ты реально тупой либеродурачек, если не понимаешь что не в том вообще дело, чем надувают ВВП там или сям. Сегодня кой у кого ВВП надуты на 80 процентов вообще воздухом, ой, то исть конешно финсектором. Который увы не скушаешь и даже не подотрешься комфортно :-D

нет, эт ты очевидно дебил.
Реальные цифры по производству продуктов питания кстати существуют тоже ;-) Поищи ради разнообразия.
закупалось зерно вполне определенных сортов, твердых например, как и прочие продукты. То, что в России никогда не росло.
А так-то был вполне впечатляющий экспорт даже.

когда постят тут фотки с очередями, то как-то забывается, что именно горбачевские реформы, введение кооперативов и прочие либерализации внешэконом деятельности и фактически введение параллельной экономики в стране рядом с существующей до этого и привело к вымыванию товаров из оборота в госторговле. То исть товар был, но тупо уводился в коммерческую торговлю или вообще вывозился за бугор. Нуаче, либерализация же внешэкономдеятельности ;-) В самые ответственные моменты, когда хотели очевидно народ раскачнуть, так вообще товар тупо со складов даже не вывозили.

Народ естественно хотел покупать по привычке в гос магазинах по ГОСЦЕНАМ! цены кооперативных магазинов и рынков народ понятное дело не устраивали ;-)
Если ты жил в то время, так должен был бы так-то знать, что в большинстве совершенно обычных семей именно в этот период холодильники были забиты больше всего. Про запас, тэк сказать. У многих и двух холодильников не хватало на это дело. Ну не считая там всяких кладовок и зимних холодильников под подоконниками и балконов :-D

но ты продолжай постить такие фотки. Чтобы народ не забывал к чему приводят предатели горабчевы и их продажные реформы ;-)






чувак! это несомненно показатель!
не осознали коммунисты, как важна туалетная бумага для населения! ;-)
особенно для таких продвинутых с западным выбором, вроде тебя.

но им простительно. Вообще так-то момент скорее культурно-цивилизационный.
Кой-где вообще на людей подтирающихся туалетной бумагой смотрят как на дикарей и подтираются какими-то там камушками или чем подобным. ;-)
А для полного комфорту задницу вообще мыть желательно. Ты не знал? ;-)

ну да, согласен даже, недоработка! не успели коммунисты осоознать и наладить выпуск столь важного продукта из вторсырья! А народ уже жаждал туалетной бумаги в рулонах! :-D


какие вы либеры все же унылые и однообразные :lol:

в который раз все эти фотки с очередями и туалетная бумага. Уровень дискуссии как бэ показателен.

когда по делу фактов нет, остается только такую хрень в качестве аргУментов :-D

Просто " Одна голова хорошо, а две лучше" Коллективный разум - вполне естественная ступень человеческого развития

Типично по-русски, кстати; сначала героически залезть в самую глубокую ж, чтобы потом, уже "благоразумно", но не менее героически, а даже с энтузиазмом вылезать из неё; "дела-то улучшаются на глазах!". :-)
А я же написал, что не было и особой смены экономических отношений. Видимо, вы не поняли.
Просто роль частных собственников взяло на себя государство. Для работников же никакой разницы нет. Во многом с государством даже труднее иметь дело; оно способно в люой момент в своих инрересах сделать что угодно, оно неповоротливее, менее гибко реагирует на изменения как окружающей рседы, так и внутренних условий. А прибавочную стоимость точно так же работники получают лишь частично в виде различных социальных льгот (образование, медицина, пенсионное обеспечение), оплачивамых из сначала собранных налогов и прочих отчислений, то есть в любом случае из "кармана" работников в виде той самой прибавочной стоимости.
Просто "при развитОм капитализме" ( :-) ) сам этот "карман" в результате, как я уже писал, более эффективной экономической системы получается больше, поэтому примерно одна и та же доля (а то и более высокая) прибавочной стоимости в цене "при капитализме" даёт большую сумму зарплаты, чем "при социализме" (разумеется, речь не про теоретические изыскания, а про реальный 20-й век).
О, да-да, кстати, эта любимая демагогами "гегелевская диалектика"! Может быть так, а может быть и противоположно. Удобно же; когда надо, пользоваться суждением А, а когда не надо, суждением Не-А. ;-)
То "цель - уничтожение частной собственности на средства производства", то "в условиях разрухи необходима поддержка частной собственности на средства производства", а при Сталине - вновь; "наша цель - социализм", поэтому частную собственность - "под ноготь", а новую буржуазию уничтожить как класс. Очень "последовательно" и в полном соответствии с марксистской теорией, позволяющей себе благодаря гегелевской диалектике (один из "столпов" теории, как-никак!) любую непоследовательность. А того, кто протестует против этой непоследовательности, всегда можно "обоснованно" прищучить универсальным ярлыком для всех защитников логики - "догматизм". Красота! Блеск! Такую теорию, таким образом, можно развивать и развивать как угодно, поворачивать в любую сторону по мере политической и/или иной необходимости. "Теория Маркса всесильна, потому что она верна". О как! :-)

Да не гунди, талоны в Свердловске на многое были с начала 80х, еще до Горбачева :-)

А ты продолжай имбецильно дрочить на совок, да за Путина посты по 85 рублей строчить :-D Глядишь коту на вискас перепадет

И кстати какой такой товар из розничной торговли вывозился за бугор? Уж не стиралки Малютка? :-D Совкодрочеры такие совкодрочеры

Что-то мне надоело комментировать замшелые советские идеологические штампы Смерча, Сэконда, Ставра, SSWWLL... Им поможет психотерапия, а мне-то это нафиг - даже не то, что бесплатно их лечить, а наоборот, ещё и затрачивая своё время на их заблуждения, и получая намёки на мою умственную, этическую и прочую неполноценность? :-)
Кстати, будь я конспирологом, наверняка бы задумался о совпадении в их никах; все они начинаются с буквы "С". Может, когда они выбирали этот, ник, у них там, в КГБ была соответствующая "установка", чтобы сразу узнавать "своих" в интернете? :-D
А, может, ещё они просто "зациклились" на своём поклонении СССР, и подсознание при выборе ника услужливо подсунуло им наиболее частую букву в этой аббревиатуре? ;-)
А, может, и "иногда банан - это просто банан". :-)

Очереди в СССР были всегда. :-)

Корпорация СССS

Эпическую.
Как можно разражаться простынями на неспециализированном форуме с разношерстной аудиторией.
Вот Дон поступает правильно. Пишет одно и то же в 10 слов:

- Попка дурак, попка дурак!
Совок подох! Совок подох!


А и не было никакого совка-то. А Россия-матушка была, есть и будет.
Я нормально и хорошо отношусь к коммунистам, националистам, либералам и консерваторам. Пусть себе, лишь бы на благо Родины старались, как они его понимают.
Однако совершенно нетерпимы высказывания эмигрантов любой политической ориентации, все вранье, что они не говорили.

Минус мой. Оппонировать надо. У вас хорошо получилось. Спасибо за то что потратили время. Надеюсь когда то форум изменится и СССS перелогинится от позора

[Сообщение удалено пользователем 18.12.2013 12:41]

Так и Британской империи нет. И Франция потеряла 90% своих территорий. Никто же не говорит, что эти две страны умерли.
:-D

Среди либерастов так положено: они всегда ведут себя, как базарные бабы. Можно сказать, что они — базарные мужики (как и журналисты теперешние).
Никогда либераст не проверит ни одной цифры, ни одного факта, которые он приводит. Вся передача информации у либерастов построена на принципах передачи сплетен. Если же такого либераста сунешь рожей в его фуфловые цифры и данные, в ответ незамедлительно будет выдана какая-нибудь чушь, типа советским данным не верю. У нас на Е1 такие припёртые к стенке либерасты даже спорили по факту 2 х 2 = 4.
Это уже — болезненные привычки. :-D

Ленина с Удовольствием бы из мавзолея вытряхнуть! На всю Россию смердит! Кровавый тиран!