Не в последний раз о демократии

Многие россияне не делают разницы между формой правления и политическим курсом, неверно считая демократию и либерализм сторонами одной и той же медали.

Демократия или олигархия ? это ответы на вопрос, кому принадлежит власть. Экономический либерализм или социализм ? это ответы на вопрос, каким курсом ведут общество те, кому она принадлежит. То есть это совершенно независимые вещи и не стоит их смешивать. Демократия, скорее, коррелирует с социальным равенством, так как является политическим выражением интересов большинства, но не противоречит и ультраправой, какой-нибудь совершенно не толерантной политике ? тут уж чего большинство изволит.

Важно понять, что везде и во все времена существовали и существуют по сей день силы, стремящиеся узурпировать власть. Демократию пытаются имитировать или дискредитировать, это было, есть и будет. Граждане это помнят всегда, а кто забывает, тот превращается в подданного. Некоторые даже настаивают, что "нам демократию ещё рано", и новые дворяне очень рады таким людям. Действительно, демократия эффективна в просвещённом обществе и проблема здесь не в демократии, а в самом источнике власти: чем умнее народ, тем лучше власть. А несовершенная демократия ? школа демократии развитой. Не учиться ? так и не научишься.

Отсутствие демократии ? это вседозволенность господствующего класса, какой бы экономический строй при этом ни был. Вы можете быть левым или либералом, но если вы не метите в господа, то должны дорожить принципами демократического устройства. Впрочем, демократия имеет свои плюсы и для самих властолюбцев.

И уж откровенная каша в головах тех, кто считает, что демократия переносится воздушным путём ? американскими бомбардировщиками. Какое они отношение имеют, скажем, к русскому вече? Какое отношение демократия имеет к устанавливаемым американцами марионеточным, колониальным режимам? Кому выгодно, чтобы мы презирали демократию?

[Сообщение изменено пользователем 16.05.2013 21:43]

олигарх может повести к социализму?

Нет, не может. Я понимаю о чём речь. Олигарх поведёт к "реальному социализму".

Вы хоть о том олигархе? Олигарх ? это член властной группы. Путин ? это олигарх.

Если уж выпускники ВУЗ-ов не отличают разные аспекты, что говорить о каше в голове "многих" ...

Есть простые вещи - "хлеба и зрелищ"!
Что еще надо для счастья?

понятно
а про

нет

В вопросах главное понять, что первичное:
власть для народа или народ для власти? приоритеты общества или приоритеты личности?

ничего из этого
сохранение себя
с иногдашними реверансами

Чё тут непонятного?



Демократия есть? Нет. Либерализм есть? Нет. Олигархия есть? Наверное, не деспотия. Олигархия. В данном случае не принципииально, я говорил о демократии и не-демократии. То есть не-демократия может строить и "реальный социализм". Итог один: бонзы пьют коньЯки и ипут школьниц, а народ зачистил все улицы от собак, кошек и голубей.

олигархия выбирает личным властным образом
а как демократия выбирает путь? из этих магистральных? или он там эволюционен?

Демократии тоже есть разные. Но суть одна: каждый четыре года народ либо оставляет законотворцев и исполнительную власть, либо говорит: до свидания.

Даже умные люди часто не понимают, что альтернативой рабству может быть только демократия.
Третьего не дано.

Терми, мне стыдно быть КО. Но в стране (да здесь на КЛиО!) вопиющая неграмотность, так что сия банальщина для прочих как откровение.

по принципу из кучу зол выбрать меньшее,

то есть придумать доброе мы не способны?

это не Черчиль, но по его следам....

Вы
уверены что можете привести хоть одно общество чуждое политаризму?

мне кажется что проблема не в названии строя,
а в том что одни были втоптаны,
а другие осознанно используют.

Социализм - НЕ капитализм, для систем где стоимость оценивается трудом.
В случае когда стоимость определяется сделкой, не только социализм но и капитализм теряют свой изначальный смысл

ps ВЫ=ТЫ

[Сообщение изменено пользователем 16.05.2013 22:14]

Дедлука, не совсем понял, о чём речь. Извините.

кстати не факт что решение на вече принималось путем подсчёта голосов....

это гласность, а не свобода слова,
то есть право поорать и набить морду супротивнику, а не спор по правилам,

может быть истина должна выкрикиваться а не постулироваться?

Ну это не совсем по теме, а по азиатскому способу производства ...

противопоставление рыночной экономики и политаризма.

просто то, что я редко пишу не значит что я не читаю, щас лень искать тему...

По делам судить надо. Соцлагерь проиграл капитализму. Дэн Сяопин ? человек, который включая левый поворотник, поворачивает направо.

что это доказывает?

ели добро побеждает зло, это же не означает что всяк победитель - добра носитель..

раз победа и беда рифмуются, возможно соревнование это не правильный путь исканий,
а игра на выбывание - игра с минусовым результатом для всех участников, в том числе и оставшихся?

если не ясен извините

Капитализм мог делать и пушки и масло.
Неополитаризм мог делать пушки и совсем немного масла.

Вот и всё. По-другому:

Капитализм мог делать космические челноки и масло.
Неополитаризм мог делать Союзы и совсем немного масла.

Капитализм мог делать космические челноки, компьютеры и масло.
Неополитаризм мог делать Союзы, плестись позади в микроэлектронике и делать совсем чуть-чуть масла.

О чём-то это говорит?

***

Я не понимаю, какие тут вообще вопросы быть могут? Что у вас с чем не сходится? Какими принципами поступиться не можете? За какую державу обидно?

он ничего и не мог делать...ибо понятия в науке такого нет :hi: , а "демократия" это гавно, придуманное на излете эпохи просвещения для стада недалеких людей, все просто, можно не писать многабуков!

Рашид аль-Ганнуши: "...демократия не является идеологией, но всего лишь инструментом для избрания, контроля и смены властей. И что в таком виде, демократия может прекрасно уживаться и с Исламом."

<...>

...Поэтому мусульмане должны убрать из своих голов утопическую мысль того, что они построят Ислам через демократию. Потому что наравне с тем, что эта цель не достижима, путь демократии и Ислама различаются и полностью противоположны. Ислам обладает своим уникальным методом и путём. Это путь был ниспослан Аллахом, и обязательно придерживаться этого пути для достижения власти. Вдобавок демократию была использована к качестве инструмента для предотвращения возврата Ислама в жизнь. Запад развалил Ислам и постоянно работает над тем, чтобы Ислам не вернулся. Поэтому Запад, несомненно, следит за движениями мусульман, для этой цели у него есть множество агентов. Первыми из этих агентов являются правители мусульман.

Поэтому запад ни коим образом не позволит мусульманам прийти к власти посредством демократии. Нусрат Аллаха также не придёт этим путём. Поэтому носители Исламского Давата должны изучать путь Посланника (с.а.с.) и придерживаться этого пути. Потому что это единственный путь которого нужно придерживаться. В тоже время необходимо вести работу для того, чтобы стереть из умов мусульман такие понятия как ?демократия и свободы?.

Вместо этого нужно разместить в их умах обязательность применения исламского Шариата жизни, обществе и построении Исламского Государства. О Мусульмане, придерживайтесь пути Посланника Аллаха (с.а.с.) при построении Государства Халифата. Аллах помогает тому, кто помогает Ему (Его религии). Он достаточен для нас, призываем вас работать только надеясь и опираясь на Него.

:-)

да, философы уж поговаривают, что может надо придумывать уже в противовес системе с конкуренцией, систему сотрудничества

иба тенденция пошла такая, что перспективы улучшения жизни у простых людей выглядят все более эфемерными, а перспективы ухудшения для них и для их детей - все более очевидными..
Система, основанная на конкуренции и все более узкой специализации перестала давать нужный выхлом. Роста то экономик нетути! ;-)
Повышай производительность, не повышай - рынки то все равно уже насыщены. Повышение производительности лишь приведет к высвобождению все большего количетства людей из производства и прочей подобной деятельности и как тогда им быть потребителями?
а от уменьшения количества потребителей или их способности потреблять рост экономики явно ждать не приходится :-D В рамках существующей системы.

вообще эра водолея явно началась. Чего-то такое в воздухе зашевелилось. Мож все же родят какую ослепительную идею и договорятся до чегонить уже?! ;-) :-D

Я в данном контексте боюсь, что устроят глобальную или много локальных войн.
Ястребов много. Простые решения проще сложных.