?Сами придут и сами всё дадут!?

Ли(и)сса
От пользователя Зося
Умение убедить окружающих в своей сверхзначимости и ценности сродни манипуляции.
:lol: :lol: :lol:

А как в этом можно убедить?! Поделитесь, пожалуйста!
0
Ну, брать чтоб не обидеть тех, кто сам придумал и старался - это тоже искусство. Ради стариков поупираться стоит, их не изменишь, им не объяснишь. А больше.. не знаю зачем.
Но тема вроде была не о ненужном, а о самом желанном и насущном. Для Маргариты.
0
Ли(и)сса
От пользователя Тpиша
Все б со всеми соглашались.

Зачем? Просто в языке и существуют часто определенные термины априори всем понятные, иначе разговор бы дальше выяснения определения предмета разговора не шел никогда.
0
Ли(и)сса
Тема была о "просить" или "не просить" :confused:
0
От пользователя Ли(и)сса
Просто в языке и существуют часто определенные термины априори всем поня

Но доходит до дела и оказывается, что все их понимали по-разному :-)
Это нормально. Ненормально считать, что все понимают строго как я.
0
Ли(и)сса
Да фиг с ним, все равно ваша гордость мо гордыня сродни глупости.
0
Ну.. как сказать.. Это когда первый раз не просить, страдать молча - то глупо. А вот если уже отказали не просить повторно - вроде уже умно.
0
Ли(и)сса
Кобра опять тему не прочитала и все же с тапками... :-D Пока!
0
ключ
От пользователя Зося
Мне кажется, он имел в виду нечто совсем другое

весьма интересно... обсудим?
0
ключ
От пользователя Ли(и)сса
- я для тебя стараюсь, а ты.... впрочем, я выполняю свое желание... тебе ничего не надо...

Ницше (простите) сказал, что высшая любовь - это позволить человеку быть таким, каков он... вот просто...

поэтому, если ему хочется Вас баловать, а Вам не хочется, и он соглашается Вас не баловать, то это типа любовь...

и всё такоэ... :-)
0
ключ
От пользователя Тpиша
Это когда первый раз не просить, страдать молча - то глупо. А вот если уже отказали не просить повторно - вроде уже умно.

в "Психологическом айкидо" сказано...
просить - один раз... (ну в смысле обращаться с просьбой...)
если предлагают и ты согласен - соглашаться сразу..
если предлагают и ты не согласен - не отказывать...

Литвак говорит, что работает...
что это наименее траматичный способ...
0
Ну нормально по Литваку. Только надо как-то все так делать, чтоб отказать тебе, если сполнить просьбу напряжно, было не страшно. Без обид.
Но чтоб просьба четкая, не намеки, а потом расстройство, что не поняли..
0
Опять же, это все меж людьми. А бояться слишком напрячь своей просьбой Воланда? Глупо?
0
И потом, разве это просьба вообще была? Нормальная оплата трудодня! А такое просить незападло.
0
От пользователя ключ
весьма интересно... обсудим?

Мне кажется, идет отсыл к королеве Марго, которая была довольно таки шлюховатой особой:-)
Хозяйкой бала могла быть только женщина по имени Маргарита и местная.
Еще там намекается на ведьмистость Маргариты, так что, по совокупности...
0
Ли(и)сса
От пользователя ключ
если ему хочется Вас баловать, а Вам не хочется, и он соглашается Вас не баловать, то это типа любовь...

Все совсем не так, я просто не успеваю попросить помощи, он вперед ее предлагает и я огромной благодарностью ее принимаю. Он просто имел в виду, что я никогда не прошу. Я. правда, ему не сказала, что он меня с предложением опрежает просто, я просто долго соображаю что предпринять порой...ну вернее ищу собственный выход, без помощи. :-D
0
ключ
От пользователя Зося
Хозяйкой бала могла быть только женщина по имени Маргарита и местная

и королевских кровей... :ultra:

а причём в рассматриваемом эпизоде Марго??
0
Тогда кто еще? Где он еще брал Маргарит?
0
От пользователя ключ
и королевских кровей... :ultra:

а причём в рассматриваемом эпизоде Марго??

Неа
Это не условие, это он потом говорит:
− Установилась традиция, − говорил далее Коровьев, − хозяйка бала должна непременно носить имя Маргариты, во-первых, а во-вторых, она должна быть местной уроженкой. А мы, как изволите видеть, путешествуем и в данное время находимся в Москве. Сто двадцать одну Маргариту обнаружили мы в Москве, и, верите ли, − тут Коровьев с отчаянием хлопнул себя по ляжке, − ни одна не подходит. И, наконец, счастливая судьба?

А вот далее отсыл Коровьева, а не Воланда


− Не пугайтесь, − сладко успокоил Коровьев, беря Маргариту под руку, − бальные ухищрения Бегемота, ничего более. И вообще я позволю себе смелость посоветовать вам, Маргарита Николаевна, никогда и ничего не бояться. Это неразумно. Бал будет пышный, не стану скрывать от вас этого. Мы увидим лиц, объем власти которых в свое время был чрезвычайно велик. Но, право, как подумаешь о том, насколько микроскопически малы их возможности по сравнению с возможностями того, в чьей свите я имею честь состоять, становится смешно и, даже я бы сказал, грустно. Да и притом вы сами − королевской крови.

− Почему королевской крови? − испуганно шепнула Маргарита, прижимаясь к Коровьеву.

− Ах, королева, − игриво трещал Коровьев, − вопросы крови − самые сложные вопросы в мире! И если бы расспросить некоторых прабабушек и в особенности тех из них, что пользовались репутацией смиренниц, удивительнейшие тайны открылись бы, уважаемая Маргарита Николаевна. Я ничуть не погрешу, если, говоря об этом, упомяну о причудливо тасуемой колоде карт.

Есть вещи, в которых совершенно недействительны ни сословные перегородки, ни даже границы между государствами. Намекну: одна из французских королев, жившая в шестнадцатом веке, надо полагать, очень изумилась бы, если бы кто-нибудь сказал ей, что ее прелестную прапрапраправнучку я по прошествии многих лет буду вести под руку в Москве по бальным залам. Но мы пришли!

[Сообщение изменено пользователем 11.12.2012 15:26]
0
ключ
ну да... наверное...
0
Доки
От пользователя Pink Friday (21+)
до-до-до...
по аналогии - чем умнее мужчина, тем дурнее и тупее женщины ему должны нравится, ога? [quote][quote]
От пользователя Pink Friday (21+)
доки, ваша высокопарная чушь - это чушь.
мужику не нужна рядом вечно сюсюкающая и делающая губки писей тетенька.
обычно нормальных от подобных дур тошнит.

после вышенаписанного вы себя к красивым или умным причисляете?) вы хамка)
ой
нет неога)
речь идет о гендерных ролях, не более того. мужественность привлекает женственность. Почему вы это так яростно все время отрицаете? Вы с мужчинами на эту тему разговаривали?)
я не знаю какие губки вы себе представили, фантазия у всех обусловлена собственной головой. Но насколько я вас успела узнать, у нас с вами разные фантазии. вот теперь ога
и ум женщины в отношении своего мужчины не определяется тем, что она не умет и не собирается ни о чем просить своего мужчину, потому что самостоятельная. Ну не определяется этим ум в качестве жены) . Чем сильнее мужчина, тем меньше ему нужна самостоятельная независимая от него жена.
исключения разумеется случаются, как и во всем
и любовь Маргариты при таком пассивном полете Мастера вскоре бы растворилась. особливо после всех приключений, которые она пережила) Таким как Маргарита очень важно уважать мужчину, чтобы жить с ним. За что можно было уважать Мастера как своего мужчину? я не говорю сейчас о вселенской любви ко всем людям
это к первому посту в сообщении. даневажно
[Сообщение изменено пользователем 11.12.2012 16:07]

[Сообщение изменено пользователем 11.12.2012 16:08]
0
Доки
От пользователя Тpиша
А "сами все дадут"- это просто умение манипулировать :-)

++
но что такое манипулировать. Люди же не дураки. А значит приходится вести себя так, как им нравится. Ну и что такого, если это не противоречит твоим взглядам?
От пользователя Вредный Айшуц
была бы маргарита "королевой", она не готовила бы на керосинке и не протирала бы пыль. она или бы не захотела вмешиваться в личное пространство, потому что это неприлично, или просто не увидела бы этой презренной пыли. скорее бы она изумленно заметила мастеру, что надо нанять прислугу. могла бы дать координаты "хорошей женщины". могла бы подумать, что у мастера нет денег и сама связаться с этой "хорошей женщиной", самостоятельно нанять... но самой протирать... нет.

один из секретов семейного счастья - делать все семейные обязанности с удовольствием. манипуляции с собственным мозгом)
От пользователя Тpиша
Я вроде уже три раза объяснила. что не имею ввиду гордость в положительном смысле :-)

тогда вы имеете в виду гордыню
От пользователя Зося
Люди, оказывается, быстро учатся. Теперь они ходят до или после)))

с нами обращаются так, как мы позволяем (с)
0
От пользователя Ли(и)сса
Тогда и мужик женщине сам даст

А женщина мужику?;-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.