Большой взрыв
А
Аристoкрат
как выяснилось даже душа весит что-то около 9-11 г
Из газеты Тайная Власть. Хотя по многим восточным философиям, у души есть много тонкоматериальных тел.
и кстати я только что отправила файл, он весит 2,7 Кb
Весит? Это мера информации, а не веса. Информация в данном случае - скока нулей и ядиниц содержит ваш файл.
А
Аристoкрат
с нажатием кнопки появляется всего лишь материальная возможность достать инфу, уважаемый, а не сама инфа
Таким образом существует два мира - Материальный и Духовный.
А
Аристoкрат
А образовавшаяся яма ? это отрицательная энергия или пространство. Но они не рядом, а друг в друге. Мчатся сквозь друг друга. И за счёт этого "трения" создаются формы.
Л
Лягух
А
Аристoкрат
Сознание мы тоже переживаем. Оно вторично.
Как это?
Самосознания не может быть, как не может солёность переживать солёное.
Я себя осознаю как Я. Это и есть сознание. Способность осозновать себя как целое. А солёность - это абстракция. Выражение вкусового рецептора, одно и миллионов.
Я - это скорее то, что переживает переживатель.
Это вы спутали с личностью.
Переживатель не может переживать себя.
Вы упорно пытаетесь протолкнуть некую сущность, которая есть выше Я и переживает Я. А зачем, можно просто принять, что в данном случае есть просто Я, которое себя осознаёт. Монада у Лейбница.
А
Аристoкрат
просто это вопрос вкуса называть первооснову Богом.
Здесь ещё есть такое - считать ли Бога личностью, либо это безличная Причина, Абсолют?
Г
Горец из клана MC
Это по которой за доли секунды Вселенная увеличилась в размерах на несколько световых лет? Получается, всё же порог скорости света был преодолён в то время?
в тот момент там существовали другие законы, а еще другие существовали до БВ...
толстота она не от еды, а от стояче-сидяче-лежачего образа жизни. постойте с их возле алтаря
так надо идти в народ, к верущим и страждущим мирянам, поклоны бить поясные регулярно, ну и жрать все же меньше, ибо так и в мэрс не влезешь, не то что в игольное ушко...
А
Аристoкрат
в тот момент там существовали другие законы, а еще другие существовали до БВ...
То есть законы могут меняться? А откуда вообще взялись законы?
Л
Лягух
Я себя осознаю как Я.
Долото строгает не долото и отвёртка закручивает не отвёртку. И уж тем более болт себя не крутит. Есть НЕЧТО, что переживает ТО, которое якает.
Вы упорно пытаетесь протолкнуть некую сущность, которая есть выше Я и переживает Я.
Нет. Я считаю что это я (напишем с маленькой буквы) бессознательный переживатель, который переживает Я с большой буквы. Таким образом получается этакая иллюзия рефлексии. Хотя Я качественно не отличается от солёности. Вы можете лизнуть свою потную руку и сказать, что "я солёный". Если начнёте искать принципиальную разницу между Я и солью на руке, между Я и рукой, между Я и мозгом ? не найдёте. Я ? красивый, но такой же цветок в букете ощущений.
А
Аристoкрат
Вы можете лизнуть свою потную руку и сказать, что "я солёный".
Это одно из проявлений Я. Таких проявлений может быть бесконечность. Но, есть Самосознание, которое воспринимает все эти проявления именно как проявления и ощущает целое - Я. Если бы этого не было, вы не смогли бы быть структурой. Вы были бы просто набором клеток и кожи.
Я ? красивый, но такой же цветок в букете ощущений.
Опять же вы разбиваете Я на какие-то маленькие я. Величие человека в том, что он может себя сознавать как Целое, большое главное Я, состоящее не только из бесконечного числа маленьких я, но и синергии, сознания всего этого.
[Сообщение изменено пользователем 13.11.2012 02:34]
Г
Горец из клана MC
То есть законы могут меняться? А откуда вообще взялись законы?
естественно... если меняется основообразующая связь...
вас не удивляет, что в микромире законы отличаются от законов макромира... если меняется метрика, то меняется и многое, связанное с ней... а здесь меняется нечто большее, чем метрика..., тем более, что закон - это своего рода описание взаимосвязи определенного уровня, частное проявление более общей закономерности...
А
Аристoкрат
частное проявление более общей закономерности...
И их может быть бесконечно много опять же.
S
Stavr
с нажатием кнопки появляется всего лишь материальная возможность достать инфу, уважаемый, а не сама инфа
можно и так на это дело конешно посмотреть. Так вот возникновение нашего материального мира это тоже было появлением "достать инфу". Которая так-то и до этого была, и существует по сути ВНЕ системы, где будут резвиться наши программки. Вышний мир! Мир душ!
Включающий кнопку и создающий программок - Бог-Творец Для ясности сразу можно пояснить - программок создает уже ПОСЛЕ момента включения. Нету их нигде в "материальной" форме до того. Среда для их появления сразу с включением возникает. А вот их пока нет. Ну может разве что их души на жестком диске, к примеру.
очень такая креационистская аналогия.
сознанию, а сознание и мысли массы и веса не имеют. Или компьютерная программа, она скока весит? А материя имеет. Другое дело, что дух должен облекаться в материю, чтобы быть битием.
скока весит частица с нулевой массой покоя? Или она уже не материя?
Это все частности.
есть законы могут меняться? А откуда вообще взялись законы?
безусловно. Это суть правила и ограничения определенной системы. Для другой системы они могут не действовать или вообще не имеют смысла
к
кызылдур
проблема в том, что очень много программ способны это делать. Без всякого на то желания программистов Ошибочно работающая программа часто делает именно такое, что программист не может сказать что она делает конкретно
Я же не говорю, что непредсказуемость - это единственный критерий.
Это по которой за доли секунды Вселенная увеличилась в размерах на несколько световых лет? Получается, всё же порог скорости света был преодолён в то время?
Был преодолен чем?
Вы бы для начала все-таки почитали какую-нибудь книжку по этому поводу. Или "чукча не читатель, чукча - писатель"? )))
Б
Безрюмки-Встужева
От пользователя: Доки
и кстати я только что отправила файл, он весит 2,7 Кb
Весит? Это мера информации, а не веса. Информация в данном случае - скока нулей и ядиниц содержит ваш файл.
нет, именно веса
информации в одном и том же количестве нулей и единиц, в разных файлах например, может быть и полный ноль и большое уникальное ценное количество
G
GigaVolt
становятся ли от этого такие программы живыми? :-d
Ну и что тут смешного?
Вопрос к стати - не праздный. Приведите определение - что такое "живое" - и тогда пообсуждаем.
По той концепции, что я здесь в теме (уже дважды) привёл - таки пока вряд ли такие программы живыми могут считаться. Но если понятие жизни расширить, программы усложнить и снять у себя психоблок (как так, программа живая?!! )- то почему бы и нет? ;-)
[Сообщение изменено пользователем 13.11.2012 08:45]
G
GigaVolt
программа должна своим кодом, алгоритмом, воспроизвести свой собственный текст.
Вот когда программа станет воспроизводить себя не только методом примитивного копирования, а научится делать конструкторскую документацию на аппаратную платформу для своего выполнения, а также КД на технологическое оборудование, которое будет воспроизводить эту платформу, и воспроизводить само себя, чтобы дальше тиражировать аппаратные компьютерные платформы, для выполнения этой программы, кроме того, она должна будет обеспечить всё это энергией для работы - т. е. программа сможет обеспечить себе существование независимое от людей, котрорые производят аппаратную платформу, которые в любой момент могут выключить питание или нажать кнопку Delete -
вот тогда мы сможем говорить о "жизни" программы в том смысле, в котором жизнь нам известна в настоящее время.
G
GigaVolt
в возможности построения моделей какой угодно сложности, с саморазвивающейся внутренней логикой, определяющей структуру и поведение...
Не совсем понимаю почему я недооцениваю кибернетику по этим параметрам... Просто, к настоящему моменту таких моделей не создано.
G
GigaVolt
Интересно послушать мнение людей. Кто как думает.
Каждый может думать всё что угодно. Только какой из этого толк пока?
Вон, Херцог про кучу говна думает. Возможно, он прав больше, чем все учёные мира вместе взятые. А возможно - и не прав.
Не знаю.
Наверное, каждый из нас хоть раз в жизни задавался вопросом: ?что было ДО жизни и что будет ПОСЛЕ смерти??. Такова уж человеческая природа, что разум, существующий в эти отрезки между ?до? и ?после?, стремится понять, осознать и структурировать окружающее его пространство.
Итак, попытаюсь ответить автору на поставленный им вопрос так, как понимаю (представляю) его для себя я. Конечно, придётся прибегнуть к помощи образов, чтобы облегчить восприятие, ведь людям свойственно по разному смотреть на одни и те же вещи, не смотря уж на нечто ?абстрактное?.
Но вначале предыстория. Представьте себе эволюцию человеческого разума, как некую трубку, развитие в которой идет снизу вверх по спирали. Цикл это круг. Круг, в котором идёт развитие и оно заканчивается либо переходом на следующую стадию (круг), либо уходом на ?штрафной? круг. Другими словами, любой разум, не смогший за отведённое ему время развиться до той степени, что может уйти вверх по спирали, автоматически разрушается и созидается вновь, но на той же ступени эволюционного развития. Вот здесь и можно поговорить про ?движение по спирали мирозданий?. Значит, если творец за один линейный круг способен ?создать новый мир/круг? и уйти через него на следующую стадию спирали, можно говорить о движении вверх по плану мирозданий. Если не готов ? начинаем всё сначала: неустойчивость структуры приводит к потере контроля над равновесием и, как итог, разрушение модели, взрыв, разлёт вещества, новый круг, но круг на том же плане.
Визуально это можно представить так: взрыв глубинной бомбы. Наверное, вы видели художественные фильмы про войну, где есть сцены с бомбардировкой подводных лодок этими самыми бомбами? Очень походит, по-моему)) Вначале идёт взрыв с выбросом газов, потом разрастание до определённой сферы и дальнейшее схлопывание под действием сильнейшего внешнего давления. Если б я настолько выжил из ума, что мог бы ставить подобные эксперименты с созданием новых устойчивых моделей миров, то я б попробовал создать новую модель на дне океана. Давление колоссальное! Что поможет избежать безграничного распространения элементов неустойчивой модели))
А теперь смотрим ?теорию создания миров?.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=196460...
Итак, попытаюсь ответить автору на поставленный им вопрос так, как понимаю (представляю) его для себя я. Конечно, придётся прибегнуть к помощи образов, чтобы облегчить восприятие, ведь людям свойственно по разному смотреть на одни и те же вещи, не смотря уж на нечто ?абстрактное?.
Но вначале предыстория. Представьте себе эволюцию человеческого разума, как некую трубку, развитие в которой идет снизу вверх по спирали. Цикл это круг. Круг, в котором идёт развитие и оно заканчивается либо переходом на следующую стадию (круг), либо уходом на ?штрафной? круг. Другими словами, любой разум, не смогший за отведённое ему время развиться до той степени, что может уйти вверх по спирали, автоматически разрушается и созидается вновь, но на той же ступени эволюционного развития. Вот здесь и можно поговорить про ?движение по спирали мирозданий?. Значит, если творец за один линейный круг способен ?создать новый мир/круг? и уйти через него на следующую стадию спирали, можно говорить о движении вверх по плану мирозданий. Если не готов ? начинаем всё сначала: неустойчивость структуры приводит к потере контроля над равновесием и, как итог, разрушение модели, взрыв, разлёт вещества, новый круг, но круг на том же плане.
Визуально это можно представить так: взрыв глубинной бомбы. Наверное, вы видели художественные фильмы про войну, где есть сцены с бомбардировкой подводных лодок этими самыми бомбами? Очень походит, по-моему)) Вначале идёт взрыв с выбросом газов, потом разрастание до определённой сферы и дальнейшее схлопывание под действием сильнейшего внешнего давления. Если б я настолько выжил из ума, что мог бы ставить подобные эксперименты с созданием новых устойчивых моделей миров, то я б попробовал создать новую модель на дне океана. Давление колоссальное! Что поможет избежать безграничного распространения элементов неустойчивой модели))
А теперь смотрим ?теорию создания миров?.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=196460...
Наверное, каждый из нас хоть раз в жизни задавался вопросом: ?что было ДО жизни и что будет ПОСЛЕ смерти??.
жалкие мерзкие людишки. кто вы пред величием Вселенной?
S
Stavr
программа станет воспроизводить себя не только методом примитивного копирования, а научится делать конструкторскую документацию на аппаратную платформу для своего выполнения, а также КД на технологическое оборудование, которое будет воспроизводить эту платформу, и воспроизводить само себя, чтобы
дальше тиражировать аппаратные компьютерные платформы, для выполнения этой программы, кроме того, она должна будет обеспечить всё это энергией для работы - т. е. программа сможет обеспечить себе существование независимое от людей, котрорые производят аппаратную платформу, которые в любой момент
могут выключить питание или нажать кнопку Delete -
вот тогда мы сможем говорить о "жизни" программы в том смысле, в котором жизнь нам известна в настоящее время.
бредово. Живые клетки ничого этого делать не умеют, но они живые
Просто, к настоящему моменту таких моделей не создано.
и виновато в этом что? видимо все же ограниченность человеческих мозгов и достигнутых представлений на момент.
хотя в целом сегодня уже создаются очень сложные системы, в том числе самообучающиеся, адаптирующиеся и тыпы. Гораздо сложнее по поведению большинства признаваемых живыми организьмов
в сущности пока программы лишь чуток не дотянулись до человеческого уровня интеллехту в интегральном плане. В частностях уже давно превзошли частенько. Во всяком случае уровни средних людей, не феноменов. Считают быстрее, помнят лучше, логическое мышление идеальное по любой системе можно заделать. С творческими потенциями проблема, да, хотя как считать. И тут программы кое-что могут.
G
GigaVolt
Живые клетки ничого этого делать не умеют
???
Вот это новость! Откуда инфа?
G
GigaVolt
В частностях уже давно превзошли частенько.
Так это понятно. Любой самый дешевый китайский калькулятор выполняет арифметические операции быстрее и эффективнее, чем я.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.