Аристoкрат
От пользователя Милый лягушик
Это то, что есть.

А что есть? Как узнать что что-то есть, а чего то нет. ;-)

От пользователя Милый лягушик
А то что есть не может возникнуть из того, чего нет.

Почему? Если дело в законе сохранения энергии, то возможно этот закон лишь частный случай какого-то другого закона.

От пользователя Милый лягушик
А потому "есть" было всегда.

То есть лучше оперировать бесконечностями, чем небытием. :-D

От пользователя Милый лягушик
торой "дух" и "материя" теряют смысл.

Ну я бы не сказал. Всё же по онтологии это абсолютно различные понятия. Дух - это всё же больше относится к сознанию, а сознание и мысли массы и веса не имеют. Или компьютерная программа, она скока весит? А материя имеет. Другое дело, что дух должен облекаться в материю, чтобы быть битием.
0
кызылдур
От пользователя Аристократ?
Получается, по существующей теории

Какую конкретно теорию вы имеете в виду?
Большой Взрыв? Ну так просто вы застряли в представлениях 50-летней давности.
Читайте про инфляционные модели.
3 / 0
Лягух
Аристократ, есть в философии одно явление, которое как-то должно называться, просто я не встречал. Это когда как бы оставаясь в рамках философии тащат туда законы сохранения энергии, массу, материю в смысле вещества и т. д. Оставайтесь в поле чистой логики.

От пользователя Аристократ?
А что есть?


То что существует. :hi: Кэп, родной! Я тебя узнал! Переживания мы объявляем существующими. Переживание не может переживать себя. Пожалуй здесь надо долго и неистово спорить. Если переживание может переживать себя, то здесь мы приходим к недвойственности (не обязательно буддийской). В противном случае есть переживатель-отражатель, который точно также не может себя переживать и потому остаётся сам для себя вещью в себе, но и переживаемое ему недоступно "как оно есть", то есть тоже вещь в себе. А значит не имеет никакого значения что за этой вещью в себе. Главное ? за кого ты голосуешь на выборах.

[Сообщение изменено пользователем 13.11.2012 00:37]
0
Дон.
Эритроциты у них от этанола слипаются и закупоривают сосуды.

Знатоки, блин.
0
Доки
От пользователя Аристократ?
Но, что же взорвалось в Большом Взрыве?

Бог есть ВСЁ.
Взорвался бог конечно. решил посмотреть, что там снаружи, дал нам руки-ноги-уши-нос-чувства, и решил через нас посмотреть, насколько он всемогущ :-D
От пользователя Светлaна2000
Религия ? это когда толстые учат худых соблюдать посты.

Говорите за свою религию :hi:
толстота она не от еды, а от стояче-сидяче-лежачего образа жизни. постойте с их возле алтаря :ultra:
вы ухудшаете свою жизнь кстати, отзываясь плохо о людях, служащих Богу, святая вы наша
1 / 1
Лягух
Я вот тоже думаю, что тромбы могут образовывать только тромбоциты!
0
Stavr
От пользователя кызылдур
Это как? Программа-то в оперативной памяти находится при исполнении, и куда ей надо реплицироваться? )))


программа должна своим кодом, алгоритмом, воспроизвести свой собственный текст. Речь как раз даже не о коде в памяти, а о тексте на конкретном языке программирования, на котором сама программа написана. То есть вот он имеется текст скажем на паскале, или бейсике, или фортране, задачка как раз из тех времен :-D И вот она вам печатает свой собственный текст, ну там на экран, или на принтер. Смысл в том, что он должен повторять исходник один к одному.


От пользователя кызылдур
Чесгря, не
могу дать четкого определения ))))
По крайней мере, поведение программы должно быть достаточно гибким, поведение должно мутировать, фиксироваться и передаваться по наследству ))))

Т.е. через какое-то время, автор-программист не смог бы сказать, что конкретно делает эта программа
))))


:lol:

проблема в том, что очень много программ способны это делать. Без всякого на то желания программистов :lol: Ошибочно работающая программа часто делает именно такое, что программист не может сказать что она делает конкретно :-D



От пользователя Аристократ?
Разве вечность - это не
абстракция?


ну если в некоторой реальности время для нее не существует, то с нашей точки зрения она будет вечной наверное ;-)
время ведь не является так-то обязательным свойством любой реальности


От пользователя Милый лягушик
Кстати, сейчас я на 146% уверен, что любой онтологический -изм, следуя чёткому здравомыслию, придёт к
такой модели, в которой "дух" и "материя" теряют смысл. Что-то типа... Есть нечто с плотностью 7 грамм на куб. см и так далее. А как уж ты сие назовёшь ? "железом", "iron`ом" ли ? суть не меняется.


мне лична представляется, что первична все же информация. Вне материи, вне времени и так далее. Последние уже производные
0
Доки
От пользователя Милый лягушик
Гигавольт, я бы сказал, что вообще все объекты вселенной суть диссипативные системы, питающиеся насколько можно фундаментальной энергией, являющейся диалектической противоположностью пространства (но образующая с ним единство), возбуждённое которое является материалом для таких диссипативных структур.

не первый раз сталкиваюсь с таки чудным набором незнакомых мне слов в одном абзаце, поэтому не удержусь прокомментировать.
Это что?:
1) желание выглядеть умнее, чем остальные, при этом пофиг что ты непонят?
2) искренне неумение человеческим языком объяснить простым людям, что ты хотел сказать, в силу отсутствия опыта общения с живыми людьми ибо компьютер наше всё?
3) просто издеваетесь? :-D
4) ?
1 / 0
От пользователя Stavr
мне лична представляется, что первична все же информация
никто и не спорит, мы все умрем...
0
Лягух
От пользователя Stavr
первична все же информация.


Нехорошее слово.

Структура ? другое дело! Форма аристотелевская. В противном случае ваша философия суть платонизм.
0
Stavr
вот представьте себе живых программ, кторые живут внутря компутера.

чем для них будет являться включение оного компутера кнопкой? на мой взгляд - аналогом нашего сотворения мира, большого взрыва и т.п. То есть некоторой точкой, от которой для них все пошло быть и до которой для них ничего быть не могло, что вполне логично. В выключенном компе программ как бэ нетути. И даже нет среды, где они могли бы быть
А с нажатием кнопки появляется все - тут тебе и время, и энергия, и материя и тыпы :-D
0 / 1
Доки
От пользователя Аристократ?
а сознание и мысли массы и веса не имеют. Или компьютерная программа, она скока весит? А материя имеет.

как выяснилось даже душа весит что-то около 9-11 г :-)
и кстати я только что отправила файл, он весит 2,7 Кb :ultra: масса вес не все ли равно)
никто со мной не разговаривает. ну и досвиданья
1 / 0
От пользователя Stavr
тут тебе и время, и энергия, и материя и тыпы
истории с религиозными канонами не хватает (знающим) не будет фундамента(куда вас носом ткнуть).
0
Доки
От пользователя Stavr
А с нажатием кнопки появляется все - тут тебе и время, и энергия, и материя и тыпы :-D

с нажатием кнопки появляется всего лишь материальная возможность достать инфу, уважаемый, а не сама инфа
0
Лягух
От пользователя Доки
Это что?


Да я же не специально.


От пользователя 2
все объекты вселенной суть диссипативные системы, питающиеся насколько можно фундаментальной энергией, являющейся диалектической противоположностью пространства (но образующая с ним единство), возбуждённое которое является материалом для таких диссипативных структур.


Когда мы создаём гору земли, рядом откапываем яму. Гора ? это положительная энергия. А образовавшаяся яма ? это отрицательная энергия или пространство. Но они не рядом, а друг в друге. Мчатся сквозь друг друга. И за счёт этого "трения" создаются формы.
0
Лягух
От пользователя Милый лягушик
Структура ? другое дело! Форма аристотелевская. В противном случае ваша философия суть платонизм.


Хотя, Ставр, если

От пользователя Милый лягушик
не имеет никакого значения что за этой вещью в себе.


...то совершенно пофик. Мы можем быть ботами вселенского духовного компьютера.

Только вот снова не имеет никакова значения, как мы этот комп называем - духовный или материальный. Какая разница, что стоит за ощущением удара в лоб? Дхармы молоточные или атомы молоточные.
0
Аристoкрат
От пользователя кызылдур
Читайте про инфляционные модели.

Это по которой за доли секунды Вселенная увеличилась в размерах на несколько световых лет? Получается, всё же порог скорости света был преодолён в то время?
0
Аристoкрат
От пользователя Милый лягушик
То что существует.

Критерии по котором можно определить что что-то существует? ;-) Есть такие?

От пользователя Милый лягушик
Переживания мы объявляем существующими.

Переживания в смысле чувства? Или осмысление чувств? То есть существуют чувства, разум, мышление, сознание. Правильно?

От пользователя Милый лягушик
Переживание не может переживать себя.

Не всё существующее обладает сознанием. Так?

От пользователя Милый лягушик
Если переживание может переживать себя

О Боже. То есть это получается бесконечное умножение сущностей. А переживание переживаний можете переживать себя? :-D :lol:

От пользователя Милый лягушик
В противном случае есть переживатель-отражатель, который точно также не может себя переживать и потому остаётся сам для себя вещью в себе, но и переживаемое ему недоступно "как оно есть", то есть тоже вещь в себе.

Почему? Вы имеете ввиду переживатель - это Я? Но Я не является вещью в себе. Уж Я то о себе обладает абсолютной информацией.
А для других Я - моё Я - вещь в себе, за исключением некоторых феноменов. ;-)
0
Аристoкрат
От пользователя Милый лягушик
Главное ? за кого ты голосуешь на выборах.

Смысл? Всё равно выберут того, за кого проголосует ВВП. :-D Или другой теневой император. ;-)
0
Аристoкрат
От пользователя Доки
Бог есть ВСЁ.

Это какая религия?
Согласно действующим религиям:
1. Иудаизм. Бог есть Творец Всего. И он всё создал из небытия. Зато он существовал всегда.
2. Индуизм. Абсолют трансцендентен. Но, есть разные его проявления, в том числе и разные Боги. Получается, что Всё это лишь одно из проявлений Абсолюта.

У вас нагромождение какое-то понятие Бог и Всё. Дайте хоть определение этим понятиям.
И если Бог есть всё, значит стоит пользоваться каким-то одним понятием. ;-)
0
Аристoкрат
От пользователя Доки
Взорвался бог конечно. решил посмотреть, что там снаружи, дал нам руки-ноги-уши-нос-чувства, и решил через нас посмотреть, насколько он всемогущ

:lol: :lol:
То есть у Бога было какое-то пространство, откуда он взорвался. И он чувствует за каждого из Я? Круто. Всё таки Индуизм? ;-) Скорее секта какая-нибудь. ;-)
0
Аристoкрат
От пользователя Stavr
ну если в некоторой реальности время для нее не существует, то с нашей точки зрения она будет вечной наверное

То есть по сути вы уравняли понятие "нуль" и бесконечность. Я согласен. В нуле содержится бесконечность потенциальная. ;-)
0
Аристoкрат
От пользователя Stavr
мне лична представляется, что первична все же информация

Даже не информация, а Сознание. Иначе, откуда взялась информация? ;-)
0
Лягух
От пользователя Аристократ?
То есть существуют чувства, разум, мышление, сознание. Правильно?


Сознание мы тоже переживаем. Оно вторично. Самосознания не может быть, как не может солёность переживать солёное.


От пользователя Аристократ?
А переживание переживаний может переживать себя?


Нет, не Кэп.

От пользователя Аристократ?
Вы имеете ввиду переживатель - это Я?


А хоть камаз. Зачем переживателя называть другим словом? Я - это скорее то, что переживает переживатель.

От пользователя Аристократ?
Но Я не является вещью в себе


Переживатель не может переживать себя. А переживаемое Я находится как бы в переживателе. Переживатель, цуко, или уж вспомним физику, наблюдатель вторгается в эксперимент и не может наблюдать его в чистоте, "как он есть".
0
Лягух
От пользователя Аристократ?
Это какая религия?


Тысячи их. Общее слово ? пантеизм. Но вообще это любой монизм, просто это вопрос вкуса называть первооснову Богом.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.