С Днем Великой Социалистической Революции, товарищи!

да ну! не большевики ли дали всеобщую грамотность и медуслуги? не они ли строили сады, стадионы, дома культуры? не они ли первыми покорили космос? и прочее и прочее

троцкий это да, то, что его подогревали откровенно из пендосии факт известный так-то

а ленина - с германии. дальше что?

ну.. продолжайте логический ряд: развал страны, экономики, Горбачев, Ельцин, Путин...
Это тоже большевики.

это уже не большевики. это враги народа, воры и предатели

Ровно такие же как Каменев, Зиновьев, Бухарин...
Этих товарищей русский народ интересовал исключительно как пушечное мясо, для разжигания пожара "мировой революции", именно отсюда бросок на Варшаву в разрушенной войной стране и без всяких там больничек и прочих ништяков... Затем стратегия была поменяна, требовалось нарастить мясо, но цели остались прежними - Россия - хворост для пожара "мировой революции".
Товарищ Сталин эту фишку очень быстро просек и поэтому начал постепенно удалять наиболее одиозных товарищей из власти.. началась внутрипартийная борьба, закончившаяся только в конце 30-ых...
Пика своей мощи СССР достиг в 1953 году и это было небольшевистское, а русское государство, которое покатилось под откос после убийства Берии..
Троцкисты вернулись.. ну и итог всем известен.

Отнюдь. Точно так же, как и другие страны. Просто как раз России вполне реально было войти в этап роста ВВП на душу населения (который за 20-й век прошли ВСЕ развитые страны путём индустриализации) только путём реформ, начатых экономически "сверху" Столыпиным, и, чуть "ниже" - Думой, и продолженных с невиданным размахом политически после Февральской революции. Но след в мировой истории Россия, к сожалению, оставила (именно "благодаря" большевикам во главе с главным пропандистом гражданской войны Лениным) самый что ни на есть кровавый. Как сейчас, говорится, "в числе мировых лидеров" истории именно по кровавости.
Всё верно. Зачем опровергать очевидное? Просто двоевластие - как раз признак РАЗВИТИЯ демократии, если вы до сих пор это не поняли. Прямая противоположность диктатуре, которую и установили большевики.
Понимаете теперь, в чём (именно с точки зрения МИРОВОЙ истории) был смысл власти большевиков? Отнюдь не в индустриализации, росте социальных благ и так далее. Всё это было и в других развитых странах.
А именно в cмене вполне демократического пути развития на тоталитарный, приведший в силу объективных социальных законов страну к экономическому и политическому тупику, из которого в аналогичных условиях Китаю всё же удаётся (пока, правда...) выбираться без серьёзных потрясений, а вот России не удалось... Конечно, в 90-е не было революции, но хорошего в целом, конечно, было немного, кроме появления реальной свободы слова.
И, ещё раз возвращаясь к истории октябрьского переворота, напоминаю, что в период власти что Советов (в которых большевики, кстати, отнюдь не были в большинстве) , что Временного Правительства практически НЕ БЫЛО коррупции "наверху". Понимаете, что это значит?..
УЖЕ исчезло прежнее государство - Российская Империя. Но ещё не образовалось новое - Российская Демократическая Республика, которое должно было появиться в результаты работы Учредительного Собрания. шёл переходный период, саму суть которого подчёркивало название правительства - ВРЕМЕННОЕ, которое добровольно слагало с себя полномочия перед новым политическим строем, который должно было выработать Учредительное Собрание.
Большевики же устроили не революцию, нет. Власть народу, что следует их вышесказанного, УЖЕ принадлежала. Она просто ещё НЕ БЫЛА ОФОРМЛЕНА в государственные институты. А октябрьский переворот был классическим захватом власти "на штыках". Почему не было особого сопротивления? А потому что все ждали нового государственного устройства. И большевики со своими лозунгами, казалось бы, вписывались в демократическую платформу. "Власть - Советам, Земля - крестьянам" и так далее. Мало кому просто приходило в голову, что большевики могут так цинично "кинуть" ВСЕХ - и народ, который УЖЕ начал с февраля чувствовать СВОЮ власть, и отдельные партии (я уже упоминал ранее про то, как большевики начали с репрессий по отношению к кадетам, а потом постепенно устранили все прочие партии, включая тех же революционеров).
Наверное, единственное, в чём я здесь с вами согласен. Человек просто "утонул" в конспирологических гипотезах, приняв их за реальность. :-)
Но вообще я вам лично советую побольше читать (и не интернет)...

Не кажется ли Вам, что Столыпин, который мог бы принести России еще много и много пользы, был убит? Это уже оттуда тянет свои щупальцы великий сионский заговор?

А сначала Рюриковичей подсунули!

A что они перевернули? Петроградский Совет создан одновременно с временным правителльством. Двоевластие было с самого начала. Так что никакого переворота не было.

И типа как рояль в кустах - преемник престолa такой затаился. Мол так и быть, приму трон, если попросите. Тогда романоскую кодлу народ хорошо знал, поэтому и радикально действовал. Нам теперь не понять той ненавиcти, с которой люди ни разу не видевшие ни одного большевика, казнили городовых, казаков, попов и офицеров. Жгли усадьбы - тоже не евреи разночинцы. Собак борзых ( моих питомцов и любимцев, вот две разались на диване ) вешали.
Вот завези сейчас из Германии 100500 большевиков отмороженных, не будут казнить собак и царских слуг. Это не время другое, это нет той ненависти народа к проклятому царизму.



Да в феврале еще царек был.

Кто везде ищет сионские заговоры тому бы я порекомендовал проверить голову у специалиста..
там все было проще: господин Столыпин понял, чтобы в стране не произошел МАТ кадровая революция... Но "илита" продолжала хрустеть французской булкой.. Свои же и убрали

[Сообщение изменено модератором 12.11.2012 00:32]

Приехали... Вообще-то, если вы до сих пор не в курсе, двоевластие закончилось летом 1917-го, когда на посту премьер-министра Львова сменил демагог Керенский, который до этого был не только министром Временного правительства, но и (с Великого февраля) заместителем председателя Петроградского Совета (потом перестав являться на заседания Петросовета).
И именно последний отдал приказ об аресте своего земляка Ленина (взявшего курс на "социалистическую" революцию и продолжавшего твердить о гражданской войне), подписанный Вышинским. Тем самым, который потом "заглаживал" эту свою вину (будучи на таком "крючке", который не опровергнуть), фабрикуя любые "дела" в угоду Сталину.
Вы про что? Про сына сосланного Николая 2-го возможного Алексея 2-го ? Если бы УС выбрало конституционную монархию, то да, он бы стал новым монархом. Но сильно в этом сомневаюсь; в конце 1917-го ещё были очень сильны антимонархические настроения. Скорее всего, Россия бы стала обычной республикой по типу Франции; то есть с президентом (которого не было, естественно, при Львове и Керенском). Примерно как сейчас. Только на 70 лет раньше... :-(

Светлана, я тоже люблю Советский Союз, я в нём вырос, там было моё самое счастливое время.
Но неужели вы действительно думаете, что Россия без большевиков остановилась бы в своем развитии на уровне 13 года?
Большевики угробили или выдавили из страны миллионы умнейших, работоспособных россиян. Мы бы "покоряли космос" и строили детские сады гораздо успешней без этой большевистской заварухи.

Cтранно слышать такое от якобы знатока отчечественной истории, который всех шпыняет за невежество. Николай ( еще никуда не сосланный) отрекся в пользу великого князя Михаила Александровича, который тут же заявил что вступит на престол в случае согласованного выбора формы правления в России.

Не надо ездить по ушам про великолепные полгода буржуазной республики от Февраля до Октября. Тогдашним гражданам в разваливающейся на куски стране под напором наступающих немцев было несколько виднее чем вам, у телевизора, делать им революцию или погодить.

Очередной религиозный диспут? Бывает.

я думаю - еще бы долго народ был безграмотен и разделен на дворян и плебеев. теперь это разделение восстанавливается и убыстренными темпами углубляется

ну с херманией хоть понятнее интересы подрывной деятельности. А вот с пендостаном тогдашним не все так уж явно. Чего хотели та? :-D





да лан, у тов. Сталина цели были ровно те же - мировая революция. Иба это была стратегия победы. Локальный социализм в отдельно взятой стране не предусматривался классиками.
Удалять их он начала скорее в ходе банальной конкуренции за власть. Они ему мешали скорее не на стратегическом, а на тактическом уровне. Стратегически цели были в общем те же самые.





это все сослагательное наклонение и гипотезы. Реально была огромная ограрная страна, которая сильно подзадержалась со своей аграрностью и без сильных ломок ее индустриализовать было нереально. Примеров таких радикальных преобразований в рамках кап. модели что-то не очень видно. Все эти процессы тянулись гораздо дольше в кап странах. С чего бы у нас они произошли быстрее? Вон кетай тоже достаточно быстро в недавнем прошлом пробежали индустриализацию. И вот сюрприиииизззз! у них при этом тоже был социализм и воля партии.

всякие там сингапуры? масштабы во первых несравнимы. А во вторых - опять же жесточайшая по сути диктатура СВЕРХУ. Иба сами по себе либеральные механизьмы капитализьмы не дали бы нужных результатов.




ну кстате таки да. Может и заговор порылся. Это гораздо чаще в жизни случается заговорами, чем чисто "случайно" :-D Хотя сионский заговор видимо все же гораздо раньше быть пошел.




сослагательно изыните опять.

Покорение космоса так-то вообще есть следствие военных противостояний, если что. Иначе бы может до сих пор никто бы ничого не покорил. И пендосы бы на бабло зажались, и прочие. И на Луну бы до сих пор никто бы не летал.
Учитывая, как в России в царские времена поддерживали все новое, шансов у России покорять космосы было совсем немного имха. Тем более первыми. Хотя кое что даже при царизме пробивалось, не спорю. Те же бомбардировщики у нас первыми придумали, как ни крути. Да и дальше как-то по традиции в России была склонность создавать в технике часто что-то "самое большое" :lol: Самолеты, вертолеты, подводные лодки.






да ниче уже не будет. Временные флухтуации. Мир слишком информационно насыщен уже. Движения как вверх, так и вниз куда легче происходят, чем в прошом веке. Если в 90-х много пены поднялось, то это еще не значит, что они надолго там останутся :-D

в наше время даже наличие капиталов уже значит меньше, чем раньше.
Раньше капиталы наживали поколениями, а теперь часто взлетают просто на удачной идее.

когда еще скажите могли по столько зарабатывать отдельные актеры или писатели? или еще какие деятели от искусств? а сегодня это никого не удивляет

Завязывайте с пропагандой, смотрите у вас и так уже мозги полностью промыты.
Нам то хоть не впаривайте эту туфту.

Спасибо за совет, муза ты моя,гебнёвая :-)

Про Михаила я ещё когда на КЛиО народу доказывал, что не был Николай 2-й последним царём, не верили ещё... :-) Просто вы упомянлуи про какого-то "наследника", я и переспросил, какого "наследника" вы имели в виду? Михаил-то сам через день отрёкся. Поэтому "наследником" в бытовом смысле был только несостоявшийся Алексей 2-й. Причём он вполне мог бы быть и царём даже после Учредительного Собрания, если бы в каком-нибудь регионе России (ну, навскидку, в районе казачьего Войска Донского) решили бы сохранить монархию. Николай-то отрёкся, а Алексей нет. Поэтому вполне имел право на реставрацию Романовых.
Не верите мне, почитайте воспоминания живших тогда. Большинство ждало великих перемен. Свободы УЖЕ дождались. Оставалось только САМИМ решить свою судьбу. А вместо этого за них решили большевики. И отобрали свободу, установив свою диктатуру. Причём, как я понял, поначалу большинство не воспринимало этот переворот всерьёз. И только когда за дело вязалсь ЧК, до многих людей стало доходить, что Ленина лучше было пристрелить (а ещё лучше - просто посадить на полгодика-год куда-нибудь без права переписки, пока не заработает Учредительное Собрание в полную силу), как только он вышел из поезда на питерском вокзале в апреле 17-го, а не встречать торжественно его и прочих революционеров, приехавших с территории вражеской Геррмании...
Представлете себе "картину маслом": в году эдак 1942-м в Россию приезжают на поезде в Москву прямо из Германии Власов и прочие лжепатриоты, повершувшие оружие против своих. Блеск!.. А их ещё и встречают массы народа - и отнюдь не войска НКВД и контрразведка, а радостные жители столицы...
Ещё раз для невнимательных: в конце 19-го-начале 20-го веков у России УЖЕ были САМЫЕ ВЫСОКИЕ темпы экономического развития в мире. Индустриализация шла полным ходом. Её, кстати, ещё и ускорила 1-я мировая, т.к. срочно потребовалась военная продукция в гигантских масштабах.
И, не будь Ленина, это развитие без всяких задержек полным ходом продолжилось бы уже в конце 1910-х годов.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

:-D

Совершено дикая аморальная аналогия. Даже если допустить подобное, то предствьте что в Кремле '42 Cовнарком тогда сидел, а в Охотном Ряду - рейхсканцелярия работала.
Иногда они ходили друг к другу в гости, вели переговоры и сотрудничали.
Вот и будет ситуация в Питере "17, c Временным правительством и Петроградским Советом.

Вообще что сделано, то сделано. Наши предки сделали свой выбор.
Судить их мы не имеем никакого права. Нам в детском саду советская власть жопу вытирала, и интересными грубыми игрушками обеспечивала.
А не на конюшне это самое место пороли.

Спасибо надо сказать советской власти и дальше идти, скорее по дороге примирения, чем по буеракам ненависти и противостояния.

Наших дедов мечта невозможная,
Наших героев жертва острожная,
Наша молитва устами несмелыми,
Наша надежда и воздыхание,-
Учредительное Собрание,-
Что мы с ним сделали...?

(с) З. Гиппиус
12 ноября 1917