С Днем Великой Социалистической Революции, товарищи!

На суде так попробуй судье сказать. :-D

"Наши" - тоже. и он совсем другой, чем у "ваших" :-D

Только это право у нас пока и есть. Это голосовать "мы" права не имеем :-D

Ну скажи - и иди ты на.......дорогу примирения :lol:

Она,похоже, некоторым жопу в голову пересадила даже :-D

Кому мы противостоим ещё? хочешь Ставра без работы оставить?Он только нашей трепотнёй и живёт, уток белым хлебом кормит, смайлики хохочущие после фраз о детских смертях ставит :-)

:-D Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему; всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да понизятся, кривизны выпрямятся и неровные пути сделаются гладкими.
-- 800 лет понадобилось, пока смысл голоса Исайи до людей дошёл :beach:

Чо ржешь? :-)



Легко. Когда и виновники катаклизма ( правящая верхушка Тюрьмы Народов) и революционеры умерли все десятки лет тому назад.
Ничего не попишешь. Кретинские попытки переписать историю, переименовать все к чертям и переделать учебники обречены на провал.
Никто не может отменить Юлия Цезаря, Николая 2 и Сталина.


В данном конкертном случае прежде чем "Вопиить" надо было просто прочитать что написал оппонент.

По теме кроме смайликов и типичного "вопроса на вопрос" ничего нет?
Ну тогда тоже по дороге примирения.
Хотя есть ряд условий, этого самого примрения>

В моей душе, в моём сердце примирения не будет никогда.

Не забудем, не простим.

Да. Как говаривал мой краснознаменный дед, второму деду, репрессированному. " Родина тебя простила, а я не прощу!!!"

Вы нет, другие - да. Ваше мнение не имеет никакого значения, так как Вы не в России живете. А местные обречены на замирение.
Простили же гишпанцы фашиский режим Франко. И тот спокойно сдал власть. A жертв в междуусобице было много.

Просто срочно надо прекратить пустой спор.
Чтить и царских офицеров и красных борцов. Оставить Вторую Водочную улицу в историческом названии "Красных Партизан". Оcтавить Ленина в Мавзолее.
Признать заслуги и преступления Сталина объективно.
В Храме на Крови провести молебен за Солдат Победы. Их кровь не менее свята.
Вызовы нового времени требуют от русских объединения.

Власть же ссорит народ.

Предать память своих предков? Не выйдет.

Татарам и башкирам надо тоже чтить память своих предков.
До последнего русского. И индейцам - до последнего пиндоса.

Так что ли.
Лично моим предкам революция ничего особо плохого и хорошего не принесла.
Вот только улица в Костроме.. Cегдня искал собачью родословную в документах.
A нашел составленное мамой генеалогическое дерево свое.
Совершенно однозначно - я и сестра прямые и единственные потомки купца первой гильии Зимина, владевшего массой недвижимости в Kостроме.
Это с одной строны.C другой строны брат деда был страшным революционером и передал все имущество неспросясь республике. A и без него отобрали бы.

Я никого под свои знамёна не собираю, я сделал выбор для себя. По совести и по чести.

Это с какой стати баня-то упала?
Именно внимательное изучение истории и даёт такое право - судить поступки исторических личностей. Совершенно точно так же, как и обычный суд. Единственное; сами они уже оправдаться не могут. Но обычно у них находятся немало "адвокатов"...
Кстати, спасибо, что напомнили про отречение Николая 2-го. Сравните (ведь "всё позначётся в сравнении") и поступки, и мотивацию, и моральный уровень только двух людей.
Ленин во время войны с Германией и Австро-Венгрией призывал повернуть оружие против своих, развязать гражданскую войну, расколоть страну, чтобы в этой "мутной воде", воспользовавшись безвластием, прийти к власти, что он и сделал...
Николай 2-й во время войны с Германией, чтобы не ослаблять свою страну, согласился отречься от власти (поскольку ему настойчиво внушали, что иначе начнётся гражданская война, и его моральный долг - предотвратить её своим отречением, чтобы укрепить единство страны перед лицом вражеской Германии).
Только на вашем примере вы и сами видите сущность большевизма - идеология, основанная на грабеже и угрозах грабежа, на насилии на уровне государственных законов (плюс на попрании всяческих социальных нравственных норм, что не могло не дать свой негативный вклад в формирование ложных, искажённых понятий о нравственности, чувстве собственного достоинства и чести). Эффективное же экономическое развитие возможно только на основе собственности, так как "включает", помимо прочих, мощнейшую мотивацию использования этой собственности наиболее выгодным образом. У советских людей такой мотивации в принципе не было и не могло быть. Поэтому экономическое "соревнование" с капитализмом (условно, конечно говоря, т.к. терминология - отдельная тема...) СССР всегда проигрывал. При всём бурном индустриальном экономическом развитии страны (основанном на "первоначальном накоплении капитала" в виде последовательного грабежа практически всех слоёх общества - дворянства, священства, промышленников, купечества, "среднего класса", "мелкой буржуазии", потом - новых промышленников и тороговцев в виде "нэпманов", наконец, самой большой части населения - крестьян, а также и большинства рабочих в виде введения "уравниловки" в оплате труда, вместо, кстати, социалистического принципа "по труду") капиталистические страны развивались ещё лучше, что всегда было видно в сравнении уровней жизни.

секонд, не получится. этой "пустой" спор закончится через пару-пять лет новой кровью. и расклад будет прост как три рубля. так будет топить буржуйку остатками книг, на кухне варить клей на пропитаниеи стараться всеми силами сохранить уважение к себе, пространными речами о большевистской заразе и учредительном собрании, ты будешь засылать бабло новым большевикам и кушать тушенку в джокервиле, дон напьется в штатах и споет тоненьким голосом "господа офицеры", я буду вкалывать за карточки, а светка - стрелять на баррикадах по хельмунтам... для того, чтобы понять как будет, достаточно посмотреть, как было. ничего не меняется. чьи прадеды умели тока языком работать - те и сейчас обречены на вымирание, максимум - проституцию на монмарте, и то, если хватит расторопности на последний пароход успеть, чьи прадеды трепали холки борзых - те и сейчас тем же занимаются...

лучше все таки захоронить

Айша! Типун тебе на язык! Ты ж пророчишь такое, милая?

Хм... а я вот не знаю, предаю ли я память предков своим лояльным отношением к советской власти и неприятием сегодняшнего режима или нет.
Во-первых, я мало что знаю про своих предков. Во-вторых, конечно, много что отобрали, а с другой стороны, все выжившие дети прабабушки получили те возможности, которых у них скорее всего не было бы при царском режиме.

:-D буду

пожала плечами - что будет - то будет, я то тут при чем... всего лишь озвучиваю наиболее вероятный сценарий.
дон, я ж в реале с очень большим количеством людей общаюсь. и если еще лет пять назад капитал не поддерживал коммунистов, то сейчас ситуация обратная. а недовольство масс растет. и в ситуации, когда у народа больше претензий к власти, чем чувства благодарности, поддержка капиталом единственной более-менее сносной оппозиции - уже звоночек сам по себе. а если все существующие звоночки сплюсовать - так получиться, что мой прогноз еще оптимистичен по самое не могу. боюсь, все будет еще проще и страшней.

нинада стрелять в хельмута - он клевый :ultra:



чето не хочется гражданской войны.

Айшуня, нет реально противоборствующих сил среди основной массы народа. Так, в верхах обычное бодание идет.

а кто ето? я буду в единоросов стрелять, в чинарей и депутатов

второй вариант еще печальней - в отличие от начала двадцатого века, в 21 в россии есть ядерное оружие...

к сожалению, уже есть.
более того - оно усиливается сверху тщательно.
начиная от искусственно раздуваемого национализма и заканчивая религиозным противостоянием, через имущественные интересы как водится.

Время покажет, разумеется, но я искренне считаю Россию стабильным и нормально развивающимся государством и желаю ей спокойствия и богатства.

Хотя, подчас необразованные и упертые малолетки, вроде Светланы, внушают не беспокойство даже, но некоторую досаду на уходящий в гудок пар.

Ни в коем случае не чохом.
Например, за что чтить садистов, грабителей и террористов?
Нет. Люди меняются. Просто ОЧЕНЬ медленно, поколениями. И за 15-20 лет эти изменения сложно заметить, если не приглядываться. 73 года власти большевиков - это как раз три поколения... Сейчас уже родилось и учится в вузах четвёртое (относительно малочисленное), которое весьма сильно отличается даже от моего...
Революционеры же, как были утопистами, так и остались. И поначалу наивно полагали, что, мол, достаточно взять власть, и тут же "все будем мы жить по-другому".
В сотый раз повторяю.
Царский режим исчез с отречением последнего царя Михаила 2-го.
Большевики осуществили целый ряд переворотов, только начавшийся с 25 октября, уже не против царского режима, а против демократической власти, разогнав УС, и установив свою диктатуру.
Я тут уже Сэконда безответно спрашивал (насчёт пользы большевистской власти), как это так получилось, что множество стран преспокойно обошлось БЕЗ сколько-нибудь кровавых революций и такой "замечательной" власти коммунистов, приводя целый перечень стран. И сегодня буквально один-в-один встретил это же самый перечень здесь: http://demoscope.ru/weekly/2012/0529/mir01.php#1
По уровню жизни первые в мире страны - скандинавские (Норвегия, Дания, Швеция). За ними идут Австралия, Новая Зеландия, Канада, Финляндия (бывшая ранее в составе Российской империи), Нидерланды, Швейцария (старейшая в мире республика; ей уже 700 лет).
Кстати, из них 4 монархии, и ещё три страны (бывшие британские колонии) в составе британского Содружества, то есть верховная власть в них номинально принадлежит королеве Великобритании Элизабэт Сэконд, представленной в этих странах генерал-губернатором.

а, в этих можешь стрелять, можешь плевать - их не жалко :-D



мне кажется - власти сами боятся кавказа, как черт ладана.
понятно же, что ни один кавказец не рискнет достать нож или ствол в том же дубае. или в грозном.
может, потому что власти там не прививают толерастию, а просто рубят на корню беспредел?

зато сердце горячее и если дать парабеллум - не промахнется, не каплан чай.

Именно сверху. Все, что происходит сейчас в стране, вина действующей власти. Рознь разжигается ими намеренно.

Оппозиция (в своем большинстве) не агрессивна. Она настаивает на соблюдении законов: честных выборах, сменяемости власти.