Про материнство (женщина пишет про Ошо)

А искуственное прерывание беременности и контрацепция - чья воля?

При контрацепции не происходит зачатия. Некуда селиться, если грубо. :-)

Прерывание - воля матери и её ответственность, поскольку новое воплощение жизни уже существует.

[Сообщение изменено пользователем 05.08.2003 11:52]

Т.е. при искуственном прерывании бекременности все-таки младенец не изъявляет свою волю?

Зося, если он хочет умереть, он умирает сам. Как он может повлиять на аборт?

Или я не понял Вашего вопроса.

Вы ранее писали про то, кому решать рождаться или нет



вот я и пытаюсь выяснить, в какой мере яйцеклетка и сперматозоид способны принимать решения

т.е аборт - это убийство? логично..., но я не согласна

Предохранятся надо, уж лучше не зачать, не допусить этого физиологического процесса..проблем не будет ни у кого..

Зося, ни сперматозоид, ни яйцеклетка не принимают решений. С чего бы? И чем им это делать? Кстати, они и не рождаются.

lipnat, логично, но не согласна? :-)

Ну, я просто утрировала слегка, однако Вы прекрасно понимаете, о чем я говорю.
Да, даже + душа, насколько нечто в утробе матери способно принимать решения?
Если он не хочет умирать, а мать делает аборт?

Зося, я действительно, видимо, не понимаю Вашего вопроса.

Я же говорил, если новое существо хочет умереть, оно умрёт само. На аборт оно никак повлиять не может, если общение с матерью до неё не доходит. Мать убивает его.

Если новое существо хочет умереть, оно умрет само - т.е. выкидыш и т.п.
А если не хочет умирать, как он может повлиять на мать?

Зося, общаясь с ней, что не все слышат. Иначе никак. А что?

логично, если следовать Вашим измышлениям

Интересуюсь.....
А почему некоторые женщины вообще лишены счастья материнства, рассматривая вопрос в Вашем контексте? И в том же контексте искусственное зачатие, клонирование и пр...

lipnat, можете следовать другим? С чем не согласны, коли не секрет? Мне действительно интересно.

Зося, по той же причине и в том же контексте. Будущие дети не хотят этих родителей.

Но, тогда искусственное оплодотворение противоестественно

Фор,

Так чего клевать-то? Типично мужская точка зрения, всех клевать, так и рожать будет не от кого....

Если взять точкой отсчета момент возможного становления (или не становления вовсе) женщинй как матери, от отсюда явно прослеживаются как минимум два пути ее дальнейшего развития. Или она развивается сама, без детей, но упускает очень большой пласт познаний и открытий, связанных с чувством материнства, радостью общения со своим ребенком, его первых шагов, его первых каламбуров, его взросления и воспитания..... Не каждая женщина (точнее, я бы сказала, особь женского пола, потому как не женщина уже в моих глазах) способна достойно развивать самою себя, чтобы в оконцовке быть достаточно довольной результатом. Она в данном случае - ущербна. Как я уже говорила, она для того и родилась женщиной, чтобы рожать детей- в первую очередь, а реализовывать себя - во вторую.
А вот женщина, имеющая детей, может позволить себе пользоваться бОльшим количеством приемуществ - она развивается вместе со своим ребенком, она очень многому у него может научиться, так же, как и он у нее... Материнский инстинкт во многом помогает женщине взглянуть на мир более добрыми глазами, увидеть множество красок, которые раньше не были замечены.... именно беременная женщина достигает максимальной гармонии с природой. Мы же говорим об инстинктах - в женщине нет инстинкта ярого самоанализа или всепоглощающего добывания денег, она - хранительница очага, она - мать, вот, что истинно.
Конечно, глупо спорить, каждый выбирает тот путь, какой ему (ей, в данном случае) нравится. Богу - Богово, Кесарю - кесарево, а кому и свиной хрящик, как говорится....

Материнский инстинкт не может забирать жизненные единицы ( я, правда, тут, возможно, слукавлю, потому как плохо себе представляю, что такое жизненная единица.... Буду говорить о ней, как о силах и энергии, которые женщина тратит на воспитание, уход за ребеноком - в данном случае), потому как по обратной связи, взамен, возможно, и утраченного, она получает несравненный по своему величию запас положительных ресурсов. Этим может наслаждаться только женщина, имеющая ребенка. А не имеющая - она чахнет, а черпать силы из удовлетворения от познания себя, конечно, очень хорошо и полезно, но думаю, не самый глубокий это колодец....
Потому... думайте сами, решайте сами (с)
Но совмещать воспитание детей (достойное, причем) и всяческие измышлизмы о понятии себя (тут разброс велик - от хорошо оплачиваемой работы до достижения высших ступеней духовного развития)..... Настоящая женщина никогда не будет жаловаться, что она чего-то не успевает.... Она по определению - всегда прекрасно выглядит, всегда приходит на выручку к детям, всегда блистательна на работе, да еще и единственная и желанная для любимого (представляете, у такой занятой еще и на мужа времени хватает?!)
А если Вам не попадались такие женщины, что ж, могу только порадоваться тому, каково будет-таки Ваше счастье и удивление, когда таковая мелькнет на горизонте.
Только вот знаете, такие женщины не терпят рядом мужчин, которые в них, таких прекрасных и шикарных, не уверены. Так что - побольше любви и доверия и уверенности в наших, женских, силах, и будет Вам счастья рядом с прекрасной Леди!:-)

Зося, почему? Какая разница, как появляется новое воплощение жизни для него самого - в результате акта любви, искусственного оплодотворения или, например, изнасилования? Произошло зачатие, это и есть момент осуществления выбора, момент воплощения в материальном мире.

die Nixe, очень точно. Правда, если снизить накал осуждения другой точки зрения. :-)

Капитан, а это уже издержки того самого материнства, потому как объективной, как ни старайся, быть не могу, имея ребятенка.

die Nixe, пройдёт и это когда-нибудь. :-)

Капитан, ага, махнув рукой, ничего, все проходит, пройдет и это.)))
У меня просто нервно-истерические замашки молодой мамы выветрились не до конца, точнее, зачатки таких замашек....

Ну уж извините, разница огромная и для матери, и для ребенка....иначе вообще зачем все разговоры о чувствах, о любви, или это - только теория?

ДиНикси - молодец!
А еще, такие женщина не терпят рядом с собой "мелких" (не в смысле роста) мужчин, а им бедным, чтобы соответствовать, приходится частенько на цыпочки подниматься, ножки то и устают. Так они ее, бедную, раз и под коленки, чтоб пониже была, да и не высовывалась, шикарная этакая.

Зося, так вот и проблема возникает, как найти такого, чтобы, во-первых, соответствовал, а во-вторых, если уж не соответствует, но любим сильно, так хоть палки в колеса не вставлял.....
Че делать(с)?

Еще б знать....

Зося,

>> Какая разница, как появляется новое воплощение жизни для него самого - в результате акта любви, искусственного оплодотворения или, например, изнасилования?
> Ну уж извините, разница огромная и для матери, и для ребенка....иначе вообще зачем все разговоры о чувствах, о любви, или это - только теория?

Ага, и в чём же она состоит для ребёнка?