Про материнство (женщина пишет про Ошо)

- субьективно. кто решил, что должно быть именно так и не иначе? Только не говорите, что матушка-природа, она, как известно безмолвна.



а если нет в женщине инстинката материнства??? и почему сразу так жестоко "особь женского пола"???



думаю, настоящий мужчина также должен обладать вышеперечисленными качествами... все бы такими были... идеальный мир, млин....

В отношении к нему матери

Капитан, ну как же, разница есть, если брать варианты добровольного/недобровольного зачатия. Хотя, в конце концов, какая разница, если ребенок выбрал, значит, ему так было надо.

Вот именно, Зося, die Nixe верно говорит. Это отношение матери (да и отца), и оно имеет значение для ребёнка тогда, когда они начинают на него это отношение переносить. Что происходит часто, но не всегда. Ребёнок выбрал родиться и жить, и они на это начинают накладывать своё отношение к обстоятельствам его появления.

Липнат, если в Вас она молчит, значит, так и должно быть, это Ваш выбор. Впрочем, это и ко второй цитате в полной мере относится.
Про идеального мужчину - конечно, такой и должен быть.. Вы многих таких встречали?:-)

Ди Никс :-),






ни одного, это же касается и идеальных женщин:-)

Липнат, ну, по крайней мере у нас есть реальный повод стремиться таковыми стать - мы женщины))))):-)

Т.е. отдельно мухи, отдельно суп.
Отдельно отношение ребенка, отдельно отношение к ребенку, а разве все это не взаимосвязано?
И много вы видели таких родителей, не считая, конечно Вас, Капитан, которые бы не переносили свое отношение на детей?

Зося, давайте попробуем вернуться к контексту, который Вы задали в 10:33. Я вообще отвечаю, исходя из него. Там шла речь о выборе рождения, а не о том, что будет происходить после него.

На свете много чего бывает.

Т.е. решает-то все-таки мать, глухая, не слышащая голоса в своем чреве....
А может, например, гипотетический ребенок выбрать родителей?

Зося,

> Т.е. решает-то все-таки мать, глухая, не слышащая голоса в своем чреве....

При убийстве естественно она, коли не слышит.

> А может, например, гипотетический ребенок выбрать родителей?

Ну да. См. 11:01 и позже.

Мне кажется, коли мы пошли на второй круг, что Вы что-то хотите сказать, но я всё никак не могу понять.

Капитан, извините, что сразу не удосужилась оветить. я не считаю убийством аборт, совершающийся на ранних стадиях беременности и ставлю под сомнение ваши утверждения про переселения душ.

А если это искусственное оплодотворение? Хотя Вы мне ответите, что даже тогда ребенок может выбрать рождаться ему или нет, да, это действительно второй круг...

lipnat,

> я не считаю убийством аборт, совершающийся на ранних стадиях беременности

С момента оплодотворения начинается новая жизнь. Прекращая беременность, вы её убиваете. Конечно, до определённого времени это ещё не человек, но я и не говорил ни разу об убийстве человека. Но новая жизнь - убивается. А чувствительность, восприятие и переживание воспринимаемого у зародышей начинаются задолго до 4 месяцев.

> и ставлю под сомнение ваши утверждения про переселения душ.

Ваше право, конечно. Правда, Вам тогда нужно искать иные объяснения этим явлениям. Они у Вас есть?

lipnat!
Я тоже не считаю аборт, сделанный на ранних стадиях, убийством и не очень-то верю в переселение душ. Но, по-моему, нас таких здесь меньшинство!

Каким этим явлениям?

Переселениям, вестимо. Цифра, конечно, грубая, но примерно треть человечества (если считать Китай) живёт исходя из этих представлений. :-)

Причём они имеют вполне практическую, материальную подоплеку.

Ну и где доказательства, примеры? Где она - материальная подоплека? Наверное нужно достигнуть какой-то степени просветления, чтобы ощутить, но просветленных у нас, дай Бог, если 1 % наберется....

Зося, наверняка Вы слыхали, что Далай-Лама перевоплощается уже много поколений. А он не только духовный лидер одной из традиций (гелугпа), но и глава правительства Тибета в изгнании. Кроме статуса, это ещё и пост, связанный с владением и распоряжением весьма внушительной материальной собственностью. То же касается и Кармапы, духовного главы традиции кагъю. Кармапа - это вообще первый сознательно перерождающийся лама Тибета.

Умирая, они обычно указывают, где и когда воплотятся в следующий раз. В нужное время ламы проводят поиски, отбирают подходящих детей, которых потом тестируют. Помимо чисто физических проявлений (признаков на теле) и проявлений сознания, которые начинаются тогда, когда ребёнок уже в состоянии осознанно говорить и действовать, есть и ряд других испытаний. Например, будущий Далай-Лама всякий раз из большого количества игрушек (кажется, 27) выбирает именно свои 3 (вроде), которыми играл в прошлый раз. Ошибки не допускаются.

Когда статус признан, новое воплощение получает все права, в т.ч. и материальные.

Уверяю Вас, будь это лишь игра ума религиозно одурманенных людей :-) , злоупотребления (напомню цену вопроса) не заставили бы себя ждать. :-)

[Сообщение изменено пользователем 05.08.2003 17:07]

Давайте более близкие нам примеры, не Индия, Далай-Ламы и Будды....попроще и ближе к нам....

Более подробно о Далай-Ламе и Кармапе::

http://mediapolis.com.ru/alphabet/d/dalai_lama_14t...
http://www.tibet.ru/buddizm/karmapa.shtml

Меня сейчас пробило....

Я читала это.... Хочется сказать, как Станиславский....

Капитан,
воплощение и рождение. Почему Вы это разделяете?
Ведь это одно и то же. В данном контексте.

Дух воплощается в новом теле и это его воплощение на данный момент.
Я Вас не понял или Вы о другом?