Оппоция в России...

garyh™
От пользователя Милый лягушик
И дело не в том, как нам найти хорошую оппозицию (это новый дракон!!!), а как нам отрывать от власти драконов в назидание следующим! Драконами то они останутся, только ручными.

8( это каким образом научит саму русо-оппозицию демократии с азов ...

От пользователя garyh?
:hi: а ведь без малых действующих моделей демократий не создать полную, в рамках страны :ultra:

кричат об отсутствии демократических лифтов внутри власти, но и внутри оппозиционных структур нет таковых


От пользователя Милый лягушик
И кстати говоря анархия не должна нести негативного оттенка. Конфедерация самоуправляющихся субъектов ? чё тут такого? Большевики высмеивали анархистов, а классики коммунизма говорили по сути то же самое, что Кропоткин и Бакунин: государство ? институт насилия. И про пресловутую кухарку у Ленина вспомни, которую заулюлюкали бестолочи, так и не захотев разобраться в том, что хотел сказать Ленин. Открытое общество, коммунизм (не путать с большевизмом) и анархизм имеют много общего.

8( до открытого общества и коммунизма России сейчас дальше, чем любой другой стране :ultra:
0
Дон.
А люди вообще могут стать умными и честными? En masse?
0
primatus
От пользователя garyh?
может стать умной и честной?! или нет?!

а о ком конкретно? можно списком
0
Лягух
[Сообщение удалено пользователем 15.08.2012 00:25]
0
От пользователя Дон.
А люди вообще могут стать умными и честными?

нет
такими надо родиться
стать нельзя
0
Дон.
То есть, протестантская система моральных и экономических ценностей - начни с себя. В противовес общинности.
0
primatus
От пользователя Милый лягушик
чтобы получилась Швейцария, тасманийским аборигенам становиться умными не пришлось.

чтобы в двадцатом веке из уругвая получилось швейцария пришлось уничтожить аборигенов
0
garyh™
От пользователя Дон.
А люди вообще могут стать умными и честными? En masse?

:hi: Да истории, человечеству, в днном конкретном случае - конкретно стране - России - чтобы войти в тот или иной исторический тренд - в данном конкретном историческом случае имеется в виду - демократический и либеральный тренд --------->>>> не нужно всей массе быть в вопросах демократизации быть умными и честными. Достаточно, чтобы критиканы с оппозиции были таковыми в лице своих руководителей.

Но нет - они критикует власти в антидемократических выборах и принятии антилиберальных законов, но сами - в рамках своих оргполитических структур - антилиберальны и антидемократичны.

Т.е. бесчестны в чистом виде :ultra: как можно критиковать другого за то действие, лучше которого и сам не можешь воспроизвести. Так получается?!
От пользователя primatus
а о ком конкретно? можно списком

:hi: любая роспартия, все без исключения - вождитские , антидемократические, без демократических лифтов ротации и т.п. При этом - любая партия- торгует депутатскими местами. И это бизнес :ultra: А слова о демократии - фантик такого бизнеса, не более :ultra:
0
Дон.
Так, нет же толковой оппозиции вообще. Нет программы, структуры.

Значит, нет необходимости.
0
Можно родиться малоумным, по вполне обоснованным причинам и это не преодолеть. К чему обманывать себя и других остальными качествами?
0
Лягух
[Сообщение удалено пользователем 15.08.2012 00:25]
0
Дон, необходимость обуславливает способность?
0
Дон.
И у каждой свиньи отрастёт по паре розовых пушистых крыл.
0
garyh™
От пользователя Дон.
Так, нет же толковой оппозиции вообще. Нет программы, структуры.

Значит, нет необходимости.

Но они пытаются структуризироваться и программироваться, испытывают , значит, необходимость, цитирую:

---------------------
Волков Леонид
Опубликовано: 12 августа 2012 02:30
Выборы в Координационный совет российской оппозиции
Дата начала: 12.08.2012 02:30
Дата завершения: 16.08.2012 02:30
Осталось: 1 дней 03:00:51
Проголосовали 192 человека
Воздержалось 11 человек

Дублирую важный опрос из своего ЖЖ ( http://leonwolf.livejournal.com/418642.html ):

Как вам идея выборов в Координационный совет российской оппозиции?

Очень классная 67% (129 голосов)
В целом неплохая, но несвоевременная 3% (7 голосов)
В целом неплохая, но смущает реализация 23% (46 голосов)
Дурацкая идея 2% (4 голоса)
А о чем вообще речь? 3% (6 голосов)

Взято из портала, где только-только русские пытаются начать строить на практике демократические выборы хотя бы в рамках своих партий, но пока безрезультатно: http://democratia2.ru/group/a874598a-49ab-419e-a60...
------------------------------------
0
Лягух
От пользователя Милый лягушик
1. Переделывать никого не надо.


От пользователя Милый лягушик
6. Подчинение аборигенов своему образу жизни.


Здесь нет противоречия. Это примерно как заставить индейцев жить по законам США ? белых людей.
0
Лягух, какое государство позволит вам существовать на свей территории? Всерьёз думаете, что Израиль сложился на одном желании построить своё государство?
0
Дон.
Либерал, это вы к тому, что срать захочешь - присядешь?

Да, обуславливает.
0
garyh™
8( :hi: но при этом - сейчас будут координационный совет от всей оппозиции выбирать осенью , когда на примере Оргкомитета Партии прямой демократии - просто кинули партию, назвавшись и подав доки на партию Народного Альянса, выгнав из оргкомитета тех, кто был не нужен политфункционерам оркомитета в пользу банального денежного мешка.

Пример тому, цитата:
--------------------
Автор: Ненахов Андрей Владимирович
Опубликовано: 31 июля 2012 18:45
Как меня выгнали из оргкомитета и что я думаю по этому поводу
Дата начала: 31.07.2012 18:45
Дата завершения: 14.08.2012 18:45
Завершено
Проголосовало 68 человек
Воздержались 53 человека


Моя недолгая политическая карьера

По порядку, начну с краткого изложения того, как это было. Прибыв в расположение ОК, после непродолжительной беседы с охранником получил допуск в зал заседаний. Присутствующие члены оргкомитета представились, рассказали немного о себе. Леонид Волков на правах неформального лидера выдвинул предложение назначить Владимира Ашуркова председателем оргкомитета. Фактически он выполнял функцию модератора дискуссии и определял порядок выступлений (иногда он, впрочем, слегка нарушался).

Прения

В своем первом обращении к оргкомитету, еще до обсуждения всех вопросов, я сразу заявил, что, несмотря на то, что в опросе на Д2 лидирует позиция о приостановлении работы в ОК в случае непринятия оргкомитетом решений, принятых большинством в группе ?Партийный проект?, я принял решение в любом случае поставить свою подпись, раз она требуется в минюст, с целью неблокирования развития демократии в РФ. Правда отметил, что в случае такого развития событий я едва ли буду принимать активное участие в работе партии с регионами и т.д.

Далее: http://democratia2.ru/group/2d21749c-0dcd-4c17-851...
0
Дон.
гарих, как-то вяло пока это всё выглядит.
0
garyh™
8( СРЕЗЮМИРУЮ: у нас пока есть только жулики во власти, и жулики в оппозиции :ultra: это обычное и пока непреодолимое социально-политическое состояние в России. И нет никакого другого прецедента за веков истории России :ultra:
0
Лягух
[Сообщение удалено пользователем 15.08.2012 00:26]
0
Дон.
Внутри такой консорции возникнут рано или поздно те же самые проблемы.
0
garyh™
От пользователя Дон.
гарих, как-то вяло пока это всё выглядит.

Ну - это только пример. Берем действующие старые партии - Яблоко. Реготделение в ЕКБ возглавляет Петлин. Он пытался вместо себя протащить другого чисто по знакомству :ultra: Ни понятной прозрачной оргструктуры, ни ротации, внутрипартийной соревновательности ни на регионе, ни на федуровне - просто нету :ultra:

Коммунисты - та же шняга. Регуровень возглавляет миллиардер-коммунист :ultra: :-D Только для того, чтобы парткасса была полна :ultra: А он, реглидер КПРФ в ЕКБ - тоже не на ветер деньги бросает, а чтобы с помощью политической игры на посту главы КПРФ местной - отбить бабки с крепкой маржой :ultra:

Любую партию - пример на примере жуликоватости, криминогенности :ultra:

Нету оппозиции, тока оппоция какая-то :ultra:
0
garyh™
Получается так, что особо власть критиковать то не за что - оппозиция ни на йоту не лучше :ultra:



[Сообщение изменено пользователем 14.08.2012 23:48]
0
garyh™
8( я к тому, что - если вешать - то начинать надо с оппозиции. В аллегорическом смысле :ultra: :beach:
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.