Строгий план или "свободный полет"?

Exitus lethalis
Свободный полёт...

:-)
0
Элли, разумеется, вхожу. Это не нарушает моих планов - поскольку я не строю их таким образом. Менее всего мне хотелось бы (особенно после армии) играть по жизни в бюрократические иерархии. Именно поэтому наша фирма строится как сетевая организация.
0
Барбацуца
Омелла
Но!! если ты завязан на других, и от твоих решений и действий зависят другие люди... вот здесь этой свободы становится на порядок меньше...


Торжественно под этим подпишусь.
0
Барбацуца
Это здорово. Но у меня пока так не получается (хотя частично удается). Поэтому принимаю во внимание планы других. В некоторых случаях устраняюсь, что бы в полной мере реализовать свое в дали от тех, с кем никак не получается вунисон.
0
Премудрый Пескарь
Но!! если ты завязан на других, и от твоих решений и действий зависят другие люди... вот здесь этой свободы становится на порядок меньше...

А по-моему свобода от личных амбиций и эгоистических желаний, возможность чем-то сугубо твоим пожертвовать ради реализации интересов других - это более высокая степень свободы.
0
eom
> Чего стоит свобода, которую могут отнять другие люди?

Ваша свобода не ограничена потребностями ваших детей и семьи вцелом /например/??
И чего она тогда стоит?

Впрочем... свобода выбора есть у каждого...

[Сообщение изменено пользователем 18.07.2003 14:28]
0
Омелла, как только я вдруг приду к выводу, что моя семья и мои дети ограничивают мою свободу жить - конец мне как мужу и отцу. Что это за жизнь такая? зачем такая семья? ИМХО, это первое, что убивает любовь.
0
Но!! если ты завязан на других, и от твоих решений и действий зависят другие люди... вот здесь этой свободы становится на порядок меньше...



Просто есть люди и ЛЮДИ. Одни действительно ограничивают свободу, а другие, словно дышат с тобой в унисон, и эту свободу расширяют...
0
Зося, идеального, постоянного дыхания в унисон не бывает. Просто ЛЮДИ умеют договориться.
0
А у меня - свободный план. Т.е. он есть, но его может кидать и закидывать, но он - ЕСТЬ:-).
0
Канэшн, есть. Я, заметьте, не отрацаю планов ВООБЩЕ. Более того, в консалтинге мне нередко доводилось помогать осуществлять персональное стратегическое планирование. Это интересное занятие.
0
Xpеrt
Планы есть. Но иногда они сильно меняются :-)
Но все равно планы есть.
Вот путей их достижения не определяю, но по мере возможности стараюсь двигаться в нужном направлении...
0
Хороший человек LX, у него и планы есть, и ложка есть. :-)
0
eom
> Омелла, как только я вдруг приду к выводу, что моя семья и мои дети ограничивают мою свободу жить - конец мне как мужу и отцу. Что это за жизнь такая? зачем такая семья? ИМХО, это первое, что убивает любовь.

Капитан, как всегда вопрос трактовки. Что есть свобода? Иметь в каждый момент времени все степени свободы.
При наличии семьи, это невозможно. Здесь нужно считаться с интересами других и поступаться своими - отсюда - несвобода в моем понимании.
(На всякий случай /учитывая вашу особенность/- примеры: вам хочется по утрам поспать, а нужно дочь вести в детсад, вам - книжку почитать, а ей - что б вы с ней поиграли, в зоосад сводили, вам хочется машину хайфай, а нужно дачу за городом - в интересах семьи... ограничения степеней свободы на каждом шагу)
У вас свобода, видимо, какая-то иная...
0
Xpеrt
2 Капитан:

Хороший человек LX, у него и планы есть, и ложка есть.


А ложки нет :-)

2 Омелла:

При любви нет несовпадения желаний. Нет конфликтов. Нет разных интересов. Отсюда нет несвободы.
0
Да, действительно.
0
eom
> При любви нет несовпадения желаний. Нет конфликтов. Нет разных интересов. Отсюда нет несвободы.

Ага... любящие по-вашему должны быть сиамскими близнецами... /Привет Смерчу :-)/ в интересах (даже сиюминутных), запросах, приоритетах... и желательно иметь одну голову на двоих...
0
Бывает при любви несовпадение желаний. (Привести примеры :-). А вот конфликтов - действительно нет.
0
Xpеrt
Я хочу смотреть футбол, а она хочет, чтоб я сходил за хлебом?

Такое что ли несовпадение? Это несвобода?
Мелковато.
0
Если прочитать дочке книжку превратится из желанного действия в обязанность, то кому от этого лучше?
0
Вега
Что есть свобода? Иметь в каждый момент времени все степени свободы.
При наличии семьи, это невозможно. Здесь нужно считаться с интересами других и поступаться своими - отсюда - несвобода в моем понимании

Свобода внутри, все степени твоей свободы внутри, и наличие семьи не влияет на это ощущение. "Поступаться своими интересами" - это еще одна степень свободы. Понявший такую очевидную вещь по-настоящему, а не декларативно, свободен.
0
eom
Капитан
> Если прочитать дочке книжку превратится из желанного
действия в обязанность, то кому от этого лучше?

Ну, не нужно передергивать... ок?
Мы же не говорим о том что лучше или хуже. Мы говорим, как мне кажется, об ограничении свободы в каждый конктретный момент...
И не поверю я никогда, что у вас всегда совпадают ваши желания с желаниями ваших дочерей в отношении как провести время... и не всегда вы выбираете то, что хочется вам...
0
Мы возвращаемся к определению свободы.
0
eom
> Поступаться своими интересами" - это еще одна степень свободы.

В связи с этим вспомнился известный парадокс - может ли бог создать камень, который не сможет поднять...

Ограничение свободы можно конечно назвать еще одной ее степенью :-)

[Сообщение изменено пользователем 18.07.2003 16:15]
0
Xpеrt
Я свободен в принятии решения.
И только я сам расставляю приоритеты.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.