Первый сорт и второй сорт граждан

Первые платят налоги с произведенного продукта. Вторые не платят налоги, в лучшем случае обслуживают первых.
Если приоритет первых, значение их работы для социума, не будет признан в обществе, то общество обречено.
Как то мы имеем видеть у нас сегодня.
Кризис не сам собой пришел.
Сейчас у нас кто главный? Банкиры и чиновники. Т.е. те люди, которые не производят НИЧЕГО.
Ну так вот, ЧЕЛОВЕК ТРУДА ? вновь должен стать главным в нашем обществе.
Так я щщетаю.
:cool:
Пы сы: Тема нифига не дискриминационная. Никого дискриминировать не нужно. Однако понять уже нужно откуда берется экономика и где сидит кризис. :ultra:

"Мамы всякие нужны, мамы всякие важны".

Луддит, блин.

Практически сразу после инаугурации 29 мая Евгений Куйвашев собрал рабочую группу по решению ситуации с долгами области и обрисовал ситуацию как не очень радужную. Государственный долг Свердловской области составляет на сегодняшний день 21,3 млрд рублей. Только с начала года он вырос на 1,7 млрд рублей. Дефицит регионального бюджета составляет 11,6 млрд рублей или 8% расходов.

Программа приватизации, призванная пополнить областной бюджет, по мнению губернатора, исполняется плохо, а многие предприятия активно уводили денежные средства из Свердловской области. "С одной стороны, мы должны научиться жить по средствам, с другой ? больше зарабатывать и рачительно, расчетливо, по-хозяйски тратить заработанное", - уверен губернатор.

Губера сменили и Терми оживился...
с чего бы это...

Что более приоритетно? Тысячи тонн стали или новые технологии?
Банкиры и чиновники не менее необходимы обществу, чем сталевары и бетонщики 2 разряда. Помимо банкиров и чиновников есть еще много категорий людей, которые "не производят ничего", а обеспечивают возможность занять "людей труда".

Что важнее, яйцо или курица? :hi:

А кто говорит, что это не так? :-)
Однако, я вот сам вижу: Жируют банкиры, чинари всяких уровней, и другие люди, которые ничего не производят. Зато решения принимают!
Если он чинарь или финансист, он же нифига не понимает, что нужно людям города, потому что он не понимает, как хлеб производится или чушка отливается и расковывается. Ну дак вот мы и живем - кредиты + воровство госбюджета. Работать ваще невыгодно.
А должно быть выгодно!
Я имею ввиду не только работягу, но и начальника цеха, и инженеров и капиталистов - организаторов всего этого. :ultra:

Когда проблема тысяч тонн решена, становится главнее тема новых технологий. :cool:

В контексте того, что они уже обслуживают сначала себя, а затем нас - людей труда, да - необходимы меньше.
:-)
Теоретически Вы правы. А в контекссте кризиса - их нужно на вторые роли оттеснять. Они должны обслуживать ТРУД, производство НОВОГО продукта.
В т.ч. индоинновационного. :cool:

т.е. "человек труда" - это все, кроме финансистов и чиновников?

вот так и посадили сантехника Иванова за фразу: "Тут все прогнило. Всю систему надо менять!" :-D

"Шарикову пива не предлагать!"

Это все, кто производит ПРОДУКТ.
Я же не говорю ,что банкир и чинарь не трудятся. Трудятся, и даже в поте лица, и, даже, до инфаркта. Но, боюсь, кризиса от этого меньше не становится.
А вот в Кетае производится МНОГО продукта, и им пофик наш кризис.

В Кетае производится много - продавать некому.

а что такое ПРОДУКТ в вашем понимании? Услуга - это продукт?
Директор крупного завода производит продукт?
Менеджер по продажам производит продукт?

ИМХО. Все производят продукт. Порви одно звено в крупной цепи или убери одну шестеренку и механизм не будет работать.
Другой вопрос, насколько эффективно весь этот механизм работает? Может надо добавить/убавить шестеренок? Может расположить их по другому? Может шестеренки надо делать из другого металла?

И при чем тут

?

Студент не желает ли сказать, что чиновники и банкиры генерируют технологии? Ну, кроме технологий прямого отжима и нанопопила, разумеется...
Все технологии в России находятся в одной жопе с реальным сектором. Уж если ВПК запущен...

Лепечет хрень какую-то с менторским видом.
А Олег по сути прав.

Кризисы в России в моём представлении можно охарактеризовать двумя фазами:
1) Заворовались, запутались, пирамидки посыпались, и
2) Кризис как новая технология прямого отжима. Как в поговорке: кому война, а кому мать родна...

С мировыми кризисами наши имеют мало общего.

Паникёр, блин.

Нормально всё в России, только болотные в интернетах волну гонят.

экономику развивает торговля (а не пр-во, как думают бородатые)... :ultra:

Давайте ещё ссылочку на любимый сайт "сделаноунас" для полноты картины.

я хочу сказать немного другое. Необходим комплекс шестеренок. Плохо работающие шестеренки надо менять. Декларировать "человек труда вновь должен стать главным в обществе" - не более, чем тешить Эго этого самого человека труда. От такой декларации воровать меньше не станут и от кризиса не избавимся.
Чиновники и банкиры участвуют в генерировании технологий и в производстве. В реалиях нашей страны очень не эффективно.
Сегодняшние реалии следующие: неэффективные чиновники провозглашают лозунг "ЧЕЛОВЕК ТРУДА" чтобы привлечь на свою сторону против тех, кому не нравятся неэффективные чиновники.
Другой вопрос, насколько искренни многие борцы с чиновниками?
Результат, пытаемся выбрать лучшее из худшего.

экономика развивает не торговля, не производство, не наука, не банковское дело и не чиновники
экономику развивают весь комплекс ... от производства, социальной сферы и до продажи продукции конкретному покупателю.

Не надо тянуть одеяло в разные стороны. Одеяло одно, им всех надо укрыть.

В рамках проходившего в Москве конкурса хакеров Большой Kush победителем был признан студент-пятикурсник Московского энергетического института по имени Алексей Осипов, более известный в компьютерном мире под псевдонимом Giffs.

Участникам конкурса предлагалось взломать специально подготовленную систему дистанционного банковского обслуживания и похитить из нее деньги. Алексею Осипову понадобилось 20 минут, чтобы проанализировать систему, найти в ней уязвимости и воспользоваться ими. При этом, как признался сам хакер, он сработал не лучшим образом, по собственной ошибке отключив сервер и не сумев вывести из системы все деньги.
--------------------------------------

Банда воров заразила 1,6 миллиона российских компьютеров

По версии следствия, мошенники разработали комплекс вредоносных компьютерных программ ? ?банковские трояны?, которые позволяли копировать информацию с других компьютеров. Вирусы размещались на различных сайтах и незаметно проникали в компьютеры интернет-пользователей. Известия 12:32
Полиция пресекла деятельность киберпреступников, похищавших деньги со счетов граждан с помощью так называемых "банковских троянов", по предварительным оценкам, преступники успели заразить около 1,6 млн компьютеров. ИТАР-ТАСС 11:51
Как сообщили "МК" в пресс-службе Следственного департамента МВД России и УЭБиПК ГУ МВД России по Москве, установлены лица причастные к данному преступлению. В ходе десятка обысков изъяты электронные носители информации, содержащие следы вредоносных компьютерных программ, с помощью которых совершались хищения денежных средств. Московский комсомолец

И зачем эти выдержки без комментариев? Мне не понятно, что хотел этим сказать? Треба прокомментировать

когда вопрос неоднозначен, его всегда надо упростить до самых примитивных звеньев. так вооот. умри все чиновники, банкиры и торгаши в одночасье - хлебороб, мельник и пекарь между собой договоряца, и без хлеба, голодными не остануться. в противном случае - при исчезновении хлеборобов, мельников и пекарей, банкирам, чиновникам и торгующим придется питаться белками друг друга.производство всегда первично - остальное ишь надстройка к базе. надстройка может эффективно стимулировать базу, может наоборот, ухудшать показатели производства, носуть не меняется - она не является первичной основой.

В прошлый кризис эту теперюшнюю роль Дона исполнял Кэп. Ух я оттянулся. :-)

Впрочем, теперешний Дон стал чем-то похож на Кэпа :-( А жаль. Хороший был персонаж. Помянем...

Меж тем рупь падает :hi:

да не

понятно, что человек у станка (утрирую) создает деталь, которая потом и дальше

но кто его поставил и станка, кто продал деталь?

генератор идеи нужен этот самый ... средний класс, не в понимании путина, правда

Айша, и сама живи, и детям своим передай жить натуральным хозяйством.

Муж твой лапти плетёт, ты ткёшь так себе в охотку, между дать детям покормиться грудью. Парадиз, чё.