Первый сорт и второй сорт граждан

Вы с ума сошли? Развивать производство в сырьевой стране?
ЗЫ От работы кони дохнут...

Экономику развивают лишь две вещи:
а - это потребности.....на удовлетворение каковых она и ориентирована. И в том весь её смысл. Потребности были и будут всегда, причём, "общество потребления" готово продуцировать всё новые и новые ...потребности.....Процесс бесконечен;
и
б - драйв.....ну, если угодно - деловая активность, которая, в свою очередь, обусловлена отпущенными возможностями.... Именно которыми и призваны оперировать как раз "чиновники, банкиры и иже с ними".....
А вот этого у нас нет! Так как драйв обеспечивают - в определяющей мере - свобода и демократия..... У нас же: разделяй и властвуй.....с тенденцией в одну каску.....традиционные бык и Юпитер.....
Отсюда, преобладающая мораль: наше дело телячье - обосрался и стой....гражданская пассивность......да поиски пострадать за незаслуженно обиженного "человека труда" и юродивый "бренд" типа национальной идеи....... :popcorn:

Что первично, курица или яйцо? Спрос или предложение?

предложу другой пример. О, Чудо! Люди создали Робота по интеллекту уступающего человека, но могущего заменить хлебороба, мельника и пекаря.
Люди: это инвесторы, банкиры, ученые, менеджеры, инженеры.

И?

вы говорите о факторах ... мы о людях ...

ключевое слово - создали. так что что первично - уже в постановке фразы понятно :-)

Вы, Студент, вообще не пойми о чём говорите...

Воровство и боярство - вот и все особенности национальной экономики. И это, наверное, то самое, что Дон называет "нормально всё в России", при этом сыто почёсывая пузо из-за океана...

Ни Иван IV, ни Пётр I, ни красные комиссары этот "русский дух" не вытравили. И Терми тут ловить нечего. Разве, язык размять...

а это важно? :hi:




возьмем простое направление развития ...
раньше 90-95% народу занималось сельским хозяйством
позже доля сельхоз.рабочих падала, увеличивалась доля промышленных рабочих.
сейчас доля сельхозрабочих и промышленных рабочих падает ... увеличивается сфера услуг и "офисных хомяков" ...
что первично и что вторично?

Что то подобное вроде было о рабочих и капиталисте в ком. учебниках по истории. Типа когда рабочий и так пашет на капиталиста, но через систему лавок, штрафов и кредитов все равно остается должен хозяину. Что то вроде системы современного экономического рабства. Слово "тратить" там видимо вроде красного словца, в реале д.б. -долги платить надо....

Резонно, но! - ....некорректно: действия людей подчинены факторам......Отсюда, рассуждения подобного толка: что же убивает - пуля или ружьё, либо имеют характер детского лепета (читай Терми и пр. в данной теме), либо демагогии......т.к. убивают прежде всего жгучее желание*** и возможность....
___________________________________________________________
*** разумеется, исключая патетику данное можно классифицировать как потребность

P.S. Соответственно и по теме (первый и второй сорт....): если и вести в данном контексте речь о людях, то делить их следовало бы по тому, кто
а - даёт, предоставляет возможности
и
б - кто их использует....
Или вечное: композиторы и исполнители......
А с потребностями им подсобит Природа.....

Хочешь жни, а хочешь куй - все равно получишь :cen:
России не нужна экономика, Из России надо музей сделать! И деньги за посещение драть!

Они - не генераторы, а заказчики и потребители технологий.
Банкирам и чиновникам нужны свои технологии, сталеварам - свои.

Ну, а тенденции с перемещениями и превращениями пахаря в офисного хомяка, учителя физики в киллера или мусорщика в миллионера - это, извините, нюансы.....или, если угодно, коньюктура рынка....... :popcorn:

Как стала Россия тремя перстами креститься, так и пришёл ей конец.

Затяжной он какой-то! :-)

вы почему то отделяете производство "от сохи" от других видов производства. здесь и кроется причина непонимания. развернула бы дальше мысль - увы, нет времени. Но вы человек умный, поймете и так.

Надеюсь, после этого объяснения Терми будет удовлетворён.... :popcorn:

я не отделяю ... я говорю, что все профессии нужны, все профессии важны ...
и утверждаю что спрос и предложения равнозначны ...

если брать более широкое понятие "производства" ... то все что-то производят, кто-то хлеб, кто-то соху, кто-то услуги, кто-то дерьмо-с, извиняюсь за выражение ... :hi:


даже президент и чиновники что-то производят ... к примеру, услуги ... спрос на которые порой сами и создают

- А я тебе говорил - место проклятое! А то всё "руки из жопы, руки из
жопы"... :hi:

:weep:

garyh?, не держи в себе.

:hi: Да наверное счас - раз время образовалось безтурнирное... Проект пойду заколбасю в Партию Прямой Демократии.

:hi: там клевая команда собралась - быстро учимся. Но надо свою каплю тоже добавлять в общий процесс 8( Присоединяйся если что: http://democratia2.ru/group/party Не обязательно писать Проекты, можно просто голосовать или обсуждать :ultra: :beach:

:hi: за одним сервис гугль-документ проверю :ultra: ниразу не делал тама :beach:

Не понятно что Терми вечно жалуется, что его недооценили ( я ведь правильно понимаю, что он не банкир и не чиновник), значит - второго сорта, по его собственной шкале ценностей?
Терми, а что такого значительного создали вы , ну или произвели, и вас при этом не оценили ( я так понимаю в денежном эквиваленте? Вы чем занимаетесь?

Неохота тему новую заводить, здесь отпишу свои соображения: а чего новый виток кризиса грянул в России, если нефть и упала чуть за 100 баксов? Мне вспоминаются 2003-2005 годы - "золотые годы" в раше, а нефть тогда от 40 до 60 только была.. а тут чуть за сотню откатилась и все, кердыка опять ждать , говорят.
Дон, как у вас там, в Америках, кризис есть?

Да, я тоже думаю, что средний класс должен стать востребованным и актуальным. Он должен быть адекватно представлен во власти. :-)